И так други пришел ко мне очень довольный друган с новостью что купил на Ебенях отличный аудиофильски правильный РГ с ДУ . Кстати я и рекомендовал ему именно этот.Так что я тоже повинен. РГ хоть и DIY постройки но выглядит строго и богато . Неплохой разборный корпус из алюминия содержит PГ по типу Регулятор громкости Никитина с ДУ . Есть на обсуждения на Веге . Есть не отключаемый полностью дисплей ,режим приглушения ,четыре входа с индикацией на дисплее и 128 шаговый регулятор громкости аттенюатор по сути ибо не какого каскада усиление внутри конструкции нет! А раз нет и коммутация осуществляется на хороших герметичных реле от Nec всего там семь шт то и гадить то собственно не чему это вам не ALPS какой нить дешевый. Есть и металлический пульт ДУ!!!! На нем минимум функций но все работает хорошо. С передней панели переключение входов слишком быстрое а переключение уровней громкости во первых долгое 128 шагов епть! А еще достаточно громкое из за щелканья реле хотя с этим самым любой мало мальский дегенерат аудиофил сможет справится заклеив авто противошумкой и корпус и реле если надо. Смотрится он вот так .
Вложение:
DSCF6652.JPG [ 90.53 КБ | Просмотров: 23332 ]
Внутренний мир конструкции содержит трансформатор питания я думаю даже несколько избыточной мощности, плату коммутации и плату аттенюатора на передней панели достаточно далеко от платы РГ находится плата управления.
Вложение:
DSCF6621.JPG [ 117.99 КБ | Просмотров: 23332 ]
Вложение:
DSCF6624.JPG [ 113.1 КБ | Просмотров: 23332 ]
Вложение:
DSCF6637.JPG [ 103.25 КБ | Просмотров: 23332 ]
И так в целом с виду все хорошо и потирая руки мы засели за прослушку включив РГ с Pioneer N50 и на выход к основному моему усилителю. И тут обнаружился небольшой но обидный фон 50-100Гц с выхода этого чуда Китайского "автопрома" . Что то с ним не так одновременно выдало высокое жюри в наших лицах и я попер его на стенд состоящий из РС с программой SpectraPLUS 5.0 звуковой картой Juli@ осциллографа С1-99 и цифрового авометра. И вот что я увидел . Попрошу увести от экранов особо впечатлительных Первое естественно калибруемся с выхода зв карты на ее вход и выставляем на 1 кГц 0 дБ. Эта "печка" от которой нам плясать.
Вложение:
Петля вход выход зв карты 1кГц 0 дБ.jpg [ 438.44 КБ | Просмотров: 23332 ]
Все гламурно и понятно , не какого срача и говна нет. Подцепляем девайс и выводим его на режим максимальной громкости он обозначен 128 шагом. Я напомню что девайс показывает и переключает цепочки резисторов по шагово и обозначение на дисплее не как не связано со шкалой децибел. Что ж мы видим. При открытых входах на выходе.
Жуть! Самый поганый ОУ или "трамвайный" усилитель наверное гадют меньше. Далее подцепляем на вход девайсу кабель с выхода карты и подаем 1 кГц -0 Дб.
Вложение:
Мак уровень на регуляторе коричневый. красный петля зв карта вх выход.jpg [ 472.45 КБ | Просмотров: 23332 ]
Красный на скрине это "печка" . Видно что девайс не фига не аудиофильский и даже считай в директе добавляет отсебятину. Далее больше и особенно если снизить уровень сигнала вот тогда наступает полный здец!!
Вложение:
-9 дБ.jpg [ 488.18 КБ | Просмотров: 23332 ]
Вложение:
-10 дБ.jpg [ 488.67 КБ | Просмотров: 23332 ]
Впрочем к -40Дб все становится лучше но не сильно.
Вложение:
-40 дБ.jpg [ 448.25 КБ | Просмотров: 23332 ]
Тут уже я стал чесать репу и подозрение пало во первых на то что урод китаец где то оставил земляную петлю. Расположение рядом с платой РГ трансформатора тоже вызвало здоровые опасения. Отсутствие земли с плат на корпус еще одна веская причина такого срача! И так на платах РГ действительно была земляная петля! Ее устранил перерезав лишению дорожку.
Вложение:
DSCF6632.JPG [ 124.24 КБ | Просмотров: 23332 ]
Отсутствие земли на корпус у платы РГ тоже тут же обнаружилось авометром ! Ее сделал. Итог нехрена это не чего не изменило. Ткнулся осцилом на плату питания и управления в РГ и на самой плате аттеньюаторов и там увидел везде вот такую хрень.
Вложение:
DSCF6629.JPG [ 75.62 КБ | Просмотров: 23332 ]
Это гадила Китайская TM1637 что отвечает за динамическую индикацию на дисплее. Далее решил проверить а если цифровая земля на корпусе и тут оказалось что ее просто нет! Теперь стало понятно откуда все перло . Быстренько соединил цифровую землю минус а там питание +5 и +12 V стабами 7805 и 7812 организовано и о чудо помехи пропали.
Вложение:
DSCF6642.JPG [ 112.01 КБ | Просмотров: 23332 ]
Вложение:
DSCF6644.JPG [ 108.21 КБ | Просмотров: 23332 ]
Теперь финальный итог
Вложение:
земля.jpg [ 473.17 КБ | Просмотров: 23332 ]
Вот так выглядит то что выходит с этого РГ ! Вот теперь это действительно аудиофильская приблуда совершенно не вносящая не какой окраски в сигнал что и подтвердилось последующими прослушками. Народу купившим это "чудо" в том виде аки есть я сочувствую ибо нехер покупать у криворуких Китайцев всякую дрянь когда есть отечественный производитель без таких обидных косяков ! Вот эта тема на Веге. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665 В процессе допиливания этого девайса у меня рука машинально и периодически нащупывала рукоятку маузера что бы расстрелять это сученка китайца к беням. Остальным "ушастым" с такими девайсам мой пламенный привет! Перефразируя бессмертную цитату
Цитата:
Улучшайте дороги!
Тренируйте уши вы же все слышате
P/S и вот так вот во всем китайском "автопроме" тьфь DIY Hi Fi , ЦАП ы хоть и выглядят нарядно из за ошибок в разводке плат а это фатально не играют ,хорошо хоть как то работают итд .
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
бабай, После приведенного "допила" и тем более с такой ценой что куда ниже распиаренных предусилителей рекомендую такой девайс фанатикам чистого не окрашенного саунда, остальным имеющим какие либо предпочтения в звуке типа "фирменного саунда" лучше пробежать или прокилять мимо данной модели.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Здравствуйте, вот попалась случайно эта ветка и с интересом прочитал- жаль короткая оказалась. Небольшое замечание , слишком много иронии у обозревателя этого аппарата, и я что то впоследствии не увидел недочета все таки в этом китайском клоне никитинского РГ , а это значит неплохой для использования .Так же замечу такие же косяки с землей были и у разных модификаций этого регулятора- коммутатора входов в исполнении радиолюбителей ( много форумов прочитал) и никто не считал это как косяк ( исправляли и использовали) , хотелось бы подробного отчета об использовании и апгрейда данного изделия с ув Анатолий
Тогда кто в теме прошу если есть что рассказать - делитесь
РГ Никитина(от Антекома с Вегалаба) - вещь! Подтверждаю.Косяков никаких...И ничего не надо доделывать. У самого в одном из усилителей применён такой,да ещё и селектор входов от Антекома же... В других усилителях РГ L-типа на прецизионных резисторах Vishai (заказывал на Ибее) Хотя,это к теме не относится...
Ребята , тут попалась инфа, что так сказать хозяин этой ветки погиб . Если это так то прошу прощения - вдруг чего неприятного высказал в его адрес и царство небесное ему .
master какой на ебее брали если не секрет , думаю раз речь о РГ то в тему , если не заругают .
Заранее прошу пардону,что не совсем по теме...Отвечу на вопрос. Я сравнивал РГ L- типа и РГ Никитина(от Антекома с Вегалаба). Они намного лучше любых Альпсов и пр. Звук с ними чище на ВЧ. И это - не только моё мнение... А покупал РГ L- типа я разные...Брал и в Штатах,и в Тайване...Разницы особой не заметил ,но цена ровно в два раза разнится...В Тайване - 4-5 т.р. Ссылок нет,естесственно.Можно в поисковике набрать : Регуляторы L-типа на резисторах Vishai или Dale на 24 шага... Фото выкладываю. Выбирать Вам,однако...Да,чуть не забыл.К этим РГ идут ещё точёные стаканчики - экраны.Тоже недешёвые...
atthegate1976 ну в китайском судя по описанию и некоторой информации тоже есть и подсветка и муте , я такой буду собирать в одном корпусе с ушником ( уже дома а я еще в командировке), хотелось информации поболе о контроллере в нем чего еще можно намутить так сказать , у атекома читал - да и полная инструкция есть и описание , почти наверно все форумы изьездил, но вот манит на китайца и все тут ну и корпус в дизайн с цапой от устарс .
Emaster кстати на некоторых форумах брали ребята такие ( в смысле на дале) на али - очень тугая переключалка , Ваш не обсуждаю - видно что вроде не китай , да и по звуку если говорите хорош то и без вопросов так сказать , так вот тот китайский хотя и на дале оказался не так уж и хороший- нее алпс то переиграл , но вау нет .
Дааа... Переключалка тугая(Тайваньские). Брал я такие. Там проблем - никаких для любителей,у которых есть "руки". Я такие РГ разбирал.На одних подобрал другие пружинки,на других- просто родные укоротил.И всё...Стали мягенько работать...Заодно качество изготовления внутренностей посмотрел. Рекламу не делаю,просто напомню,что при каждом переключении в звуке принимает участие один высококачественный резистор(проходной),а второй - "земляной".Такой вот делитель...Оттого и звук другой. Кстати,тот,что на фото - Тайваньский...Весьма качественная штука.Пружинки укоротить,и всё... Хочу ещё добавить такой момент: В РГ Никитина применены реле. Со временем контакты реле(а их там много) начинают окисляться...В РГ L-типа контактные площадки смазаны и при каждом переключении чистятся... Есть и плюсы и минусы обоих этих устройств. То,что они лучше обычных РГ - факт (для тех,кто проводил испытания и сам в этом убедился)...
Здравствуйте все , Emaster еще раз за ответ спасибо . ну руки растут откуда надо , и по металлу и по дереву , если надо и к токарному станку знаю с какой стороны подходить - если приобрету знаю как апгрейд этому регулятору сделать .Вопрос может глупый ( паяю более 30 лет ) не могу обнаружить петлю земляную как писал автор и где что перерезал - прошу не смеяться .
Евгений по реле с Вами не соглашусь , работа с эл оборудованием , в том числе европы и японии . Приходится менять радионавигационную аппаратуру и др . технику на новую иногда , типа апгрейд ну и потихоньку разбираю ( что то себе , что то на запчасти ) иногда если много на плате чего , разбираю - смотрю , реле слаботочное все герметичное - расколешь -контакты блестят ,а в никитинском да и в этом китайском такие и используются , поправьте если не прав. Вот с большими относительно и от 24 вольт - засада , да там и контакты используются вроде другие . Может не в тему- извиняйте , но вроде и в этом реле стоят - можно обсудить
Пардон,но я не говорил о плохом качестве именно о реле,установленных в РГ Никитина... Там реле - что надо. Просто,контакты любые - слабое место в звуке... У галетников есть преимущество: они чистятся при переключении,да ещё и смазаны... Теперь о земляных петлях: я не очень понял вопроса Вашего. Если Вы имеете ввиду "землю" РГ L-типа(что на моём фото),то там видно...Земля - по краям РГ (земляные резисторы спаяны в одну земляную точку). Кстати,когда японцы делают апгрейд своим винтажным усилкам,то меняют реле(во входных и выходных цепях) всегда... Наверное,они знают ,что делают... Хотя,в моём заказном винтажном предваре "Denon PRA-2000" сами японцы делали хороший апгрейд(меняли все эл.кондёры,пропаивали хорошим припоем все токовые и (не только) пайки и т.д. ),но релюшки коммутационные не стали менять...Спросил их,почему не меняют,а они отвечают: НЭ НАДО ! Они очень высокого качества и с золотыми контактами(позолоченными,скорее всего) Вот так...Я после них дополнил "апгрейдирование" - пустил сигнал минуя всяких переключателей коммутационных. Но это уже к теме не относится.
Я имел ввиду петля на плате данного регулятора ( лишняя дорожка ,в теме) , ну если простоят эти реле лет 10-15 ( в чем я уверен если не брак) то и хорошо , в принципе есть чем заменить даже все, на стадии изготовления
Почитал даташиты хороших реле -типа омron, такamisava , неxem (nec-tokin) - в их арсенале контакты из серебро-палладий , палладий -золото и тд , как то внушает доверие , но бесспорно - учитывать кто изготовил , видите- в Вашем менять не стали хотя аппарат винтажный - значит уверены что живые вот мне и интересно кто покупал это китайское изделие , как себя ведет после некоторой работы , я к тому что сразу впаивать свое или пробовать их детали ( реле)
Я бы просто купил у Антекома готовое,настроенное изделие и без косяков...Зачем Вам эта китайчатина - головная боль? У Антекома качество изделий - на высочайшем уровне! Даётся описание,схема,подробно о подключении...Хочешь,делай регулировку громкости на регуляторе,хочешь - на кнопках...Красота!!! Просто всё... Как в старой рекламе: "Инвайт! Просто добавь воды!" Я стараюсь брать изделия у наших разработчиков,а особенно - платы усилителей,трансы,остальную обвязку... Китайцы очень сильно экономят на меди...Их провода вообще брать нельзя!!! А то,получается так: платим копейки,а после начинаем ЭТО "произведение искусства" улучшать...И в итоге меняем там всё...Остаётся только ихняя плата...Неверный путь,однако... У них можно брать только корпусы для РЭА.Тут им нет конкурентов. Сам брал несколько раз.
Emaster давайте не будем лучше на тему китайчатины здесь так как на любом форуме обсасывается это да и заругают здесь если будем доказывать друг другу недоказуемое ветка все таки про их изделие , повторю - вся инфа есть у меня про РГ наших ребят выбор на этот был осознанный - долго обьяснять - без обид
Здравствуйте все , отчет по этому регулятору попозже сделаю , вопрос почему вч фон при половинной регулировке появляется , отсоединяешь шлейф один ( от входного коммутатора нормально не фонит ) исчезает , сдается тоже 1637 тоже косячит , не могу уловить где искать , остальное нормально .
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения