И так уважаемые читатели и владельцы этого не побоюсь раритетного аппарата настала пора поговорить о то что не удовлетворяет вас при воспроизведении лент на нем.
Вложение:
DSCF3507.JPG
А судя по постам в инете на разных сайтах люди жалуются на одну существенною проблему на ху... е" головы ",что на 510 и меньше на 710 "стекло" да еще пишут :
Цитата:
Вроде всё хорошо, но... Замечаю что имеет место некоторое падение уровня ВЧ при записи\воспроизведении. Т.е. на входе с источника высоких частот много, звучит приятно, а вот в сквозном канале на ленте ВЧ уже несколько меньше. Чтобы сделать похоже на оригинал - приходится прибавлять ВЧ на эквалайзере, +4 +6 дБ.
Эквалайзер кхе кхе
Цитата:
Есть комплект новых головок 510 - поможет ли замена добавить ВЧ?
Кстати "манипулирование" специально взял в кавычки подстроечными резисторами на плате УВ не чего не дает.
Цитата:
У меня пока стоит родное 510-е, заменил для пробы на несвежее аналогичное , но манипуляции с подстроечниками коррекции ни на 9,53, ни на 19,05 никакого результата вообще не дают.
Все верно , сужу точно по такому же случаю по своему экземпляру Идели с помощью тест ленты от Номан тип 6ЛИМ.1 часть У.К на скорости 19.5 см.с стандарт NAB коррекция 50 и 3180 мс. http://www.inoman.ru/mastering/mastering.html Записан ряд частот от НЧ до 18 кГц по уровню -20 дБ. Я кстати специально настраивал воспроизведение на уровень записи 250 нВб/m что бы было совмещение с импортным парком катушечников. Настроить достаточно просто и понятно. Да и кстати выкинул две платы шумодавов из канала воспроизведения что очень благоприятно сказалось на качестве звука. Выкинуть их очень просто но если Вы хотите позже вернутся к ним то вам придется изготовить переходнички из парочки "пап" МРН-14-1. Соединяете на них 1(первый) и 7 ( седьмой) и 9( девятый ) контакты одножильным отрезком провода 1-7+9 й и вставляете в "слот" соответствующего каналу шумодава . Наслаждаемся хорошим звуком на выходе.
Вложение:
DSCF3534.JPG
То что нужно поменять все электролиты а их более сотни я вам напоминать не буду ибо вы должны сами решить ее перед началом любой настройки . Решить раз и навсегда и больше к этому вопросу не прикасаться!
Вложение:
DSCF3548.JPG
И так что же у нас получилось. Имеем прекрасный звук без плат шумодавов на линейном выходе но вот незадача индикаторы уровня не работают! Решить проблему можно очень просто . Надо подсоединить входа платы Усилитель контроля 12 й и 11 й на линейный выход. Для этого можно разрезать соответствующие этим входам дорожки "мамки" платы находится сверху и куда вставляются все платы модулей и подсоединить к контактам модуля 11 и 12 Модуля контроля провод ( от каждого на соответствующий канал) от верхних контактов на переменных резисторах регулировки громкости для телефонов вот и все. Еще вариант : Можно просто протянуть их до платы модуля контроля и разорвав дорожки от 11 и 12 контактов к разъему и припаять на дорожки.
Вложение:
DSCF3545.JPG
Важно то что если все сделано правильно то индикаторы заработают. Настроить их уровень по тестовой ленте уже совсем просто . Ориентируйтесь на вых уровень линейного выхода подсоединив к нему прибор контроля , регулировка R 23 в модуле УВ и подгоняю уровень "Ноля "на индикаторах подстроечниками в модуле Контроля. Недостатком такого решения является очень незначительное занижение показаний индикаторов уровня при подключении на линейный выход относительно низкоомной нагрузки , но вы же не будете совать туда головные телефоны правда .. Если ВЫ хотите настроить мафон на уровень записи 250 нВб/m то вам придется залезать в УЗ в регулировку входных шумодавов что служат нормируюшими усилителями при записи , R 40 в модуле шумодава вам немного поможет в режиме запись . Выкинуть входные шумодавы быстро не удастся хотя есть кое какие варианты в улучшении . Так же придется шаманить и ГСП но это уже ваши проблемы и я помогать в этом не буду. Однако вернемся к нашей теме где описывается весьма непростая задача поднять уровень ВЧ при воспроизведении со " стекла" ибо он валится начиная с 10 кГц уже ощутимо.
Вложение:
АЧХ до и после.png
Черным уровень после доработки - зеленым до! Видно что разница разительна и это на 510 м "стекле" ! Вся суть дороботки заключается в ведение небольшого как номинала так и размера конденсатора шунтирующий R5 номиналом в 220 Ом в модуле УВ . Для чего ставят конденсатор разжевывать наверное не нужно. Я ставил конденсатор MKP RIFA 0.1Х63V. Как нам известно из курса электротехники, величина емкостного сопротивления обратно пропор-циональна частоте и с ростом частоты уменьшается. Слишком большая величина нам не нужна а вот использование емкости порядка 0.1 мкФ вполне хватило на что бы поднять усиление в нужном диапазоне.Далее регулировками подстроечников в УВ , диапазон регулировки так же не широк немного подправляем АЧХ и все дело сделано. Вторым вариантом возможно кому то придется ставить дополнительный конденсатор емкостью 100-220пФ на вход УВ что бы настроить контур головка УВ емкость на частоту резонанса 18-20 кГц, но это хреновое решение по моему мнению. Да и кстати все эти способы не идеальны и влияние на получившийся результат индивидуальны ибо зависят и от степени износа головки ее " кривизны " итд поэтому лучший вариант это изготовления оригинального своего УВ по другой схеме .
Вложение:
Схема УВ.png
Вложение:
1 кГц тон.png
Тон в 16 кГц сейчас як огурчик!
Вложение:
16 кГц -30 дБ.png
Тон 1 кГц 0 дБ на спектрорамме не ноль только из за того что под сигнал не калибровался от сюда и расхождение в -8 дБ.
Вложение:
1 Кгц тон искажения.png
Я буду рад если подобная переделка кому то реально поможет победить капризное "стекло" но предупреждаю наличие при настройке приборов и тестовых лент обязательно , все настройки на глаз не катют. Хорошего вам звука господа!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Rufinovich Не а.. я когда бился со " стеклом" имел пермалой от 1000 Teac и уже было решил ставить в место оригинала как нашел решение и честно говоря Тик как бы не курит в сторонке но уже сошел с первого места , а как пишет настроенный Идель на НЧ не один Teac 1000 й так не может.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Андрей К На "железяке" тоже есть траблы именно такие же как на " стекле" , завал на ВЧ и это похоже общая проблема с этим УВ. Что же а звук то это кому как нравится и не более.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Сдаётся мне, что "мало ВЧ" только потому, что Идель имеет "тау 1" 50мкс, а студийные записи и тестленты сделаны на магах с "тау 1" 70мкс... Поэтому, если заменить R13 (по схеме 4к7) на 6к8, то ВЧ добавится и звучание выправится... Как там в Ревоксе А-77 с постоянными времени и шунтированием R5? Ведь УВ Идели оттуда родом!
Тау В 70 мкс далеко не на всех аппаратах много NAB стандартизированных с тау как раз в 50 мкс , ваше желание иметь стандарт IEC понятно и это дело вкуса но сдается мне что и с тау в 70 мкс ВЧ на оригинальном УВ не прибавится без шунта R5.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Проделал изменение постоянной времени, ООС не шунтировал - звучит отлично, АЧХ линейна. По приведённым в теме кривым АЧХ много вопросов - у каждого, кто их снимает и выкладывает свои измерения всегда нет единого совместимого отсчёта и понятной трактовки полученных результатов (разные программы, разная квалификация). Я снимаю АЧХ честно,но долго - Осциллограф, милливольтметр, карандаш. Зато всё наглядно и понятно.
jas АЧХ как смотрел ? Есть фирменная настоечная лента ? АЧХ снимается на раз в Спектролабе и в RMAA просто надо один раз все настроить как надо и в последствии просто пользоваться.
----------------- В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами. Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!
Ну а как же, у меня их с десяток разных было, потом обновил недавно - даже у Олега (RMS) три штуки брал на РТ22. Сегодня первый раз на этом форуме и пока фото прикрепить не понял как в сообщение.
Оно и видно - вместо ровной кривой набор столбов с перепадом 60дБ - на НЧ полоса от 6Гц. Какая-то брехня... Такие картинки только вред наносят! Это не АЧХ УВ, это гребенчатый фильтр какой-то!!! И вообще с такой идеей выравнивания АЧХ на ВЧ я не согласен! Шунтировать ООС таким способом вредно - это вносит в АЧХ ненужную перекомпенсацию. Логично, когда там ставят контур для компенсации щелевых потерь и настраивают его повыше резонанса ГВ с регулировкой его добротности. чтобы избежать перекомпенсации. А так, просто RC с наклоном 6дБ/окт круто будет - я против.
Парни, копаюсь с Идель 001. На усилители контроля тупо срезаны конденсаторы С3, С4, С5,С6, какие должны стоять, их параметры? Спасибо. Скачал каку-то схему, но она как-то не очень подходит. Аппарат 1986г.
Все это я делал еще лет тридцать назад. Было 2 таких аппарата. Только я еще все лишнее из усилителей записи повыкидывал. Оставил только оконечные. Возмущала только прыгающая воспроизводящая головка, из за нее фаза постоянно уходила. Тогда меня это сильно напрягало, такой аппарат и так опошлить..
На форуме с Сообщений: 19115 Его благодарили: 1820
Эх...неравнодушен я к катушечникам.... Но вот почитаю и полное разочарование... Советские машины без рукоблудства не звучат... Знатоки....а как насчёт Маяк 001 тож вроде похвально о нем отзываются ?
Из всего этого фрязино-саратово-кировско-киевского семейства электроник и олимпов в изначальном состоянии были фрязинские Электроники ТА-003 (особливо с ревоксовскими головами). Все остально хуже, но в "пользовательском" плане навороченнее...
Последний раз редактировалось Shabin 26 дек 2020, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
КДП-6 боковые. На ВВ в -001 лично видел с завода стоявшие папст, окаэ!!! и совецкую пародию. Вообще, на хлам он не похож. Бытовуха - да. Но.
Shabin писал(а):
фрязинские Электроники ТА-003
Их делали болваны. Там на лин. выходе после 553УД2 с вых. сопротивлением около нуля ещё стоит не обхваченный ОООС эмиттерный повторитель. При уровне сигнала порядка 1 Вольта, это примерно полпроцента искажений сразу, ещё до всего. Ребята учебник не осилили...
Швейцарские папсты стояли от нищеты рукожопости, т.к. сами приемлемых характеристик получить в серии немогли. Из той же оперы в электрониках движки японские Шимано треки с их же платами управления. Правда потом обратным инжениренгом содрали. Пардон купили лицензию на производство. Но качеством увы....
Шура Осечкин писал(а):
И именно Фрязинские ? Кировские уже не канают
Э-003 выпускал фрязинские Рений (НПО исток). Киров выпускал о-003. Качество более халтурное
Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения