Итак, скачиваю SACD и DVD-AUDIO с Интернета, потом ОБЯЗАТЕЛЬНО сначала записываю на многоразвую болванку, внимательно слушаю, если брака-косяков нет, то пишу для работы и в коллекцию уже на чистовик. Как правило, эти форматы пишутся на ДВД диски. Слушаю, исключительно, джаз-рок. Имею в наличие несколько оригиналов (лицензионок) SACD и один DVD-AUDIO дисков. В своё время тщательно сравнивал качество лицензионок и торрентовских продукций на Пионере. Причём, делал это так- специально скачал тот же концерт, который у меня на лицензионке, потом попросил супругу самой поставить любой диск из 2 одинаковых концертов. Сам в это время отвернулся и не смотрел, что она ставит. Потом внимательно прослушивал наиболее звенящие и басовые партии, вокал, середину, благо, что в джаз-роке есть что выбрать. И так делал несколько раз, пока она меняла диски и запоминала их по моей просьбе. Потом сделал вывод, лицензионки играют чуть бархатнее и бас у них более упругий. НО!!! Это только тогда можно услышать, если моментально сравниваешь аудиотреки! Если постоянно слушаешь самопись, то, практически никакой разницы нет. С уверенностью могу сказать, что качественный, правильно самописный SACD диск, спокойно может тягаться с оригиналом- СД диском. Допускаю, что меня сейчас готовы убить поклонники СД форматов, но я говорю, исключительно, про себя и свои уши, причём, я ещё и джазовый музыкант. Поэтому, это моё мнение и я уверен, что спокойно можно писать самому SACD диски и наслаждаться качественным многоканалом или стерео.

Эээээ... Кагбе - не совсем понятно. Надеюсь, что это - всего лишь неточность изложения собственной мысли...

Я хотел точно сказать, что правильно записанный с торрентов SACD диск, спокойно может тягаться по качеству звучания с оригинальным СД диском, если слушать два одинаковых концерта на СД и SACD диске поочерёдно, допустим, на моём вышеуказанном Пионере. Это, подчёркиваю, исключительно, мои наблюдения.

Вот это новость Ну вы просто на лопатки положили любителей цифровых.....

А как у него обстоят дела с аналоговым стереовыходом?
Если его к стереоусилителю сразу подключить?

А с оригинальным SACD может потягаться?

Может!!! Но если в лоб сравнивать, не тянет..Чуть..

Совсем джюдь джюдь не тянет?

В коробках где-то валяется вот такой аппарат pioneer pd-d6-j не знаю читает ли он болванки могу дать послушать

Сзади у этого Пионера находятся аналоговые позолоченные выходы. Подключал по аналогу к усилку- просто блеск! Что вытащил, то и отдал. С оригинальными произведениями, думаю, не может тягаться НИКАКАЯ копия, ни в картинах, ни в технике, ни в дисках, ни в записях и т.д. Думаю, это известно и без меня.
Но показывает и звучит Пионер достойно! Во всяком случае меня устраивает.

Резюме : не гонитесь за SACD , хватит за глаза и оригинального компакта.
Вопрос намбер уан : неужели после пребывания на торрентах SACD так деградируют?
Вопрос намбер ту : может с Пионом этим не всё нормально?

Вот и мне енто дюже антиресно...

Нет, конечно, SACD после пребывания на торрентах не деградируют. Просто, когда мы обходим защиту у оригинала SACD, соответственно, и теряем то мясо, цена которого и начинается у оригинала от 600 руб. и улетает резко вверх. Поэтому, если хотим слышать весь фарш, то приобретаем лицензию. А мой Пионер имеет достоинства, это всеядность, 2 HDMI, хорошая и добротная внутренняя начинка, прекрасная цветопередача и воспроизведение в 3D, и т.д. Из недостатков хочу подчеркнуть пульт. Порой просто бесит, задумывается. Есть возможность подключить Пионер к Интернету, прошить новой прошивкой, гулять по ю-тубу и т.д.

А Вы его еще не перепрошили до версии 5.10.?
Да, хорошая машинка, подтверждаю.
Хотя по аудио звуку ему могут дать фору более старые люксовые модели Пионера, но они не читают SACD & DVD-Audio и не поддерживают 3D.

Да, прошил, но, честно говоря, никакой разницы в лучшую сторону не увидел. Что выдавал- то и выдаёт. Да ладно, главное, чтобы хуже не было. Может быть там, внутри что-то обновилось куда-то. Безусловно, есть бесконечное множество солидной аппаратуры, которая намного круче этого Пионера. Дома у меня имеется достаточное количество всевозможной аппаратуры и винтажной тоже, как-нибудь выложу фото. Я ничего не продаю, а только, по возможности, приобретаю. Приобретаю и современную и классическую, как получится. Но мне ещё приходится и работать со всем этим. Поэтому совмещаю полезное с приятным.

Мракобесие какое-то...

И не говорите...

Ариф, а если слушать с жесткого диска, исключив крутяще-болваночный момент?

Ариф, от куда такая странная информация? На сколько я понимаю, защита на дисках ни как не связана с самой инфой, это чисто служебная информация, которая либо находится в том месте, куда головка обычного проигрывателя не "ходит" или просто в контроллере расчитывается некоторое число, которое сравнивается с таковым на диске и при совпадении контроллер разрешает считывание или включает выходы, вводятся через определённое время так называемые "водяные знаки", которые контроллер периодически пытается найти в записи ( но они не как не влияют на сами данные.

Прошивка 5.10. в основном служит для следующих целей:
1) Убирает регионы блю-рей и двд, т.е. аппарат становиться мультизонным.
2) При подключении внешнего жесткого диска к портам USB аппарат видит
внешние харды до 4-х гигов, читает полные блюры с меню из папки BDMV,
а также видит и читает образы iso, в том числе 3DBD.iso

Вы эти опции проверяли или они Вам не нужны?
Из минусов говорят, что эта прошивка со временем слетает, но можно откатиться на
версию до прошивки.

что именно теряется и как это определилось?

Видимо на весах. Было 5 килограмм, стало 4,5

Ладно, приоткрою маленькие секреты, но только маленькие. А выводы делайте сами. Долгие годы я работаю в мультимедиа. Например, пишу игры для Плейстейшена и Хбокса, но у меня это на потоке. Как Вы думаете, лицензионная игра записанная на блю-рей диск, может поместиться БЕЗ МИНУСОВ на двухслойную (8,5) Гб болванку? Может, но потеряв в картинке, т.к. идёт сжимание таковой. Мне есть с чем сравнивать, я знаю это наверняка. Потребитель, играющий в оригиналы, не приобретёт себе чипованную приставку, поэтому он всегда будет видеть лицензионное качество. А товарищ, играющий в мои игры, никогда не позволит себе лицензионные игры, начинающиеся ценами от 1500 и выше доходя до 2500-3000руб/шт. А теперь о защите. Как вы все знаете существуют несколько регионов в ДВД, Россия-5 регион. Это делалось для того, чтобы принудительно заставлять потребителя приобретать соответствующий региону ДВД плеер. Потом этот беспредел плавно испарился. т.к. появился мультирегион. Так вот, все диски с мультирегионом, ЭТО НЕ ЛИЦЕНЗИЯ, А ХОРОШАЯ КОПИЯ ЕЁ. Думаю, что многие из Вас знают, что оригинальный ДВД диск отличается от самописного тем, что его на заводе не прожигают, как мы это делаем дома, а штампуют уже с готовым фильмом. Думаю, что многие из Вас в курсе, что все компьютерные вирусы и создаются в тех же компаниях, которые нам и продают антивирусы. А как Вы думаете, господа, Касперский спокойно и БЕСПЛАТНО качается с Интернета и ставится на Ваш комп, при его магазиной цене 1500-200руб. Вопрос, а лаборатория Касперского об этом знает? Знает, вот она Вам и подсовывает от имени всевозможных "добродетелей" откровенную туфту, причём, заранее начинённую вирусом замедленного действия. Цель, чтобы потребитель в итоге попался, чтобы полетели харды с нужной инфой и он(потребитель) побежал и купил уже оригинал за эти 2000руб. Пойдём дальше. У нас, простых смертных, стоят дома обычные компы, дорогие или бюджетные, НО ОБЫЧНЫЕ!!! И наш дом.комп никогда не сможет отштамповать диск аудио или видео, а сможет только его прожечь, не более! Ну, что, будем сравнивать заводское лицензионное оборудование за миллионы баксов с нашим домашним??? Неужели кто-то ещё думает, что компании не знают о том, что мы всё вскрываем, чипуем и, вроде, живём на халяву? Поверьте, прекрасно знают. Пример. Приставка Хбокс-360 чипована и можно играть в самописные игры. Это минус компании? Нет, это ПЛЮС этой компании. Почему? А потому, что Плейстейшен-3 (Япония) ввела сильную защиту для своей приставки, которая, правда, потом, после очередной прошивки вскрылась. На этом и сыграл Майкрософт (Хбокс-360), компания, якобы, "позволила" вскрыть свой бренд, любезно предложив ключ для этого нужным людям. Итог- Хбоксы миллионами стали продаваться быстрее, т.к. графа и многоканал такой же, но приставочка видит самописный диск за 200руб, а не за 1500-2500. Поэтому, компания выиграла в продаже своих приставок. Я тесно с этим работаю и некоторые темы знаю. Поэтому, если кто-то считает и уверен, что скачав с торрентов или откуда ещё бесплатный аудио-видео контент, он видит и слушает эту продукцию СОВЕРШЕННО БЕЗ ПОТЕРЬ, то, думаю, что этот товарищ несколько ошибается. Но это его личное дело. Я просто высказал то, что точно знаю и с чем работаю.
Теперь отвечу на вопрос по поводу прослушивания с жёсткого диска. Уважаемый, Walther, я слушаю аудиоконтенты исключительно с СД, блю-рей, SACD, DVD-AUDIO дисков. В своё время я чётко выставил границы между компом и аудио-видео аппаратурой, комп только скачивает, обрабатывает, а результат я слушаю или смотрю через соответствующую технику. Поэтому, я, к сожалению, не могу Вам сообщить о результате прослушивания SACD через хард. Но поверьте, если Вы поставите любимую Вашу музыку в формате SACD записанную на ДИСК, удобно расположитесь в кресле и прикроете глаза, то Вы получите незабываемое впечатление и, думаю, что навсегда подружитесь с этим форматом. Но это, естественно, если Вы ещё не знакомы с ним...

bilingual
В большей части написанного согласен, правда это совсем не объясняет, почему точная копия цифрового контента звучит с меньшим мясом?
Не согласен и с этим, хоть я и не в этом бизнесе

Себестоимость игровой приставки ВСЕГДА выше продажной, т.к. основной доход компании получают именно с дисков ( игр). Это касается всех игровых приставок и бритвенных наборов типа Джилет.
Кстати, Плейстейшн 3 с ПО версии 3.56 или выше не чипуются и никто пока не взломал её.

то же самое удовольствие от музыки я получу слушая её с компа+ цап.

bilingual
Ариф... Вы так прекрасно "дебютировали", посоветовав по настоящему хорошую и универсальную (почти) "железку" и так эпично "зафэйлили" этот успех своим объяснением "разницы, возникающей при прослушивании..." !!!
Помимо фантастической путаницы в терминологии и малопонятной параллелью с игровым и видео контентом - вы потрясающим образом стремитесь преподнести всё это с претензией на безапелляционность.
Совет вам - прежде чем рассуждать, а уж тем более поучать кого-либо - будьте добры повнимательней поизучать спецификации обсуждаемых вами форматов.
Если возникли позывы к полемике - то вперёд. Готов выслушать доказательства наличия разницы в транслируемом по HDMI 1.3 DSD потоке, считанном с оригинала SACD, его копии, переведённой в другую секторную размерность и записанного на DVD болванку и извлечённого из оригинала, уложенного в dsf-контейнер и воспроизведённого с любого другого носителя (на аппаратах, поддерживающих воспроизведение подобного контента).

Попробую ответить по поводу...-почему точная копия цифрового контента звучит с меньшим мясом? ...
Пока Вы, уважаемый, Радиолюбитель, донесёте записанный Вами диск до плеера, Вам необходимо его скачать с Инета, причём, Вы не знаете, какие у этого аудиодиска тех. показатели, потому как, верите раздающему. Допустим, что Вам всё прислали в оригинале, как и сказал раздающий. А вы точно верите, что это будет 16 бит а не 8? А вы точно знаете, что частота этого контента 48000 Hz, а не 44100? Согласитесь, уже кот в мешке. Пошли дальше. Я не знаю, пока, понятия Точная копия цифрового контента, я знаю определение- Мастер копия, это, допустим, когда я скачал с Вашего сд диска на свою компакт кассету или катушку первую и уже последнюю копию какой-то группы и никогда это не сотру. А, естественно, любая копия с цифры на цифру- это будет её точная копия, безусловно! Но тут и присутствует это-НО! Вы, видимо, обращали внимание, когда пишешь формат HD в контейнере MKV, то при просмотре на жк, плазме, мы иногда или частенько видим заторможенность-дёргание каких-либо действий. Почему? А потому, что мы писали обычным и бюджетным двд резаком на обычную и бюджетную болванку Серьёзнейший Формат!!! И поверьте, что после этого преступления НИ ОДИН КОСМИЧЕСКИЙ КОМПЬЮТЕРНЫЙ ПРОЦЕССОР не покажет нам этот фильм в идеале, потому как мы уже изначально его убили при записи. Я понимаю Ваш вопрос в плане, почему после защиты теряется качество. Вы действительно думаете, что компания-изготовитель этого оригинального диска совершенно уверена, что его не вскроют и поэтому ставит защиту? Конечно, нет! Все электронные компании на Земле прекрасно знают, что вся их продукция, попавшая в Россию, будет обязательно подвергнута хирургическому вмешательству простых и честных Россиян. И не потому, что мы бедные и у нас нет денег на всё лицензионное и оригинальное, а просто потому, что мы хотим посмотреть 1) а что там внутри, 2) а как это можно обойти. Потому, что мы изначально не любим всякие защиты, ну, видимо, обижаемся на это. Поэтому, компании и вынуждены делать следующее- выпускают лиц.диск с защитой. Послушал ты его, отдал другу. Тот послушал-вернул тебе. А вот если, вдруг, вы захотите этот диск поставить на поток, то для этого придётся снимать гриф секретности. Вот тогда и происходит это то, что единственно и могут сделать несчастные производители- вместе с защитой и уходит то мясо, немного, но уходит и мы слушаем всё, но уже без сливок. Помните, как нам предлагают в инете демоверсии на 10-20-30 дней какой-нибудь продукции. И если мы 1 раз скачали, а потом хотим ещё раз это сделать, то данные нашего компа (ай-пи) уже засветилось и нам ничего уже не светит.
Теперь коротко по поводу продаж дисков. Вы говорите правильно, но не о нас, а о Европе и Америке. Да, это у них купили за 50 баксов, поиграли, поменялись. А у нас, поверьте, наоборот, вскрыли приставку, вставили чипчик и играем в разы больше, чем наши заокеанские друзья. Поэтому, это они под нас подстраиваются, а не мы под них.

Уважаемый, Willi1973! Если прочитать внимательно, то очевидно, что Я НИКОГО НЕ ПОУЧАЛ, а право РАССУЖДАТЬ позвольте оставить за мной. И раз Вы считаете, что... -будьте добры повнимательней поизучать спецификации обсуждаемых вами форматов...то я решил больше не позориться и не принимать участия в комментариях, а просто читать и учиться у таких гуру, как, например, Вы. Успехов!

интересно через какое количество перезаписываний мы получим "постный суп", т.е. без сливок и мяса?



а как это соотносится с записью и прослушиванием SACD-ов?

bilingual
Пожалуй по пунктам:

У Вас путаница в голове. Если я скачиваю с торрента образ сасиди или дивиди-аудио, то он, образ, это точная копия диска, с которого делалась эта копия, с небольшим исключением для сасиди, о котором написал Willi1973

причём сами данные при этом совершенно не меняются. Такие образы имеют расширение .iso например.
Далее:

Здесь говорить о какой-то точности вообще нельзя. Тут действительно зависит, кто подготовил и чем данный релиз из блюрея. Это сжатый формат, как образно говоря МП3, так что давай те не будем его сюда приплетать.

На Россию они вообще не ориентируются. Вы двери на замке держите? Их можно вскрыть специалисту? Все ли являются специалистами по вскрытию и всем ли нужно попасть в Вашу квартиру? Ответив на эти вопросы, Вы поймёте о чём думает производитель при выборе степени и способа защиты своего контента.

Ну, Мастер копия это совсем другое и оно нам с Вами не доступно вообще.

bilingual
Ариф, никоим боком не отношу себя к "гурам". Скорее - "заинтересованный пользователь".
Копий по поводу отличия цифрового оригинала и его копии (побитовой, посекторной) - сломано не мало. Но уж коль мы в теме, посвящённой выбору проигрывателя с поддержкой SACD-R (с последним, перед вашим, сообщением от 26 мар 2013 ) - то давайте не распыляться хотя-бы на "общие понятия".
Всё, что касается наличия или отсутствия разницы, способах записи "образов" на физ.носители, особенностях перегона в "удобоваримое" - всегда в ассортименте на известном всем ресурсе.
Кто ищет - тот всегда найдёт.