Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно доработка https://audioes.ru/viewtopic.php?f=7&t=2650 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | vetalya1984 [ 02 июн 2014, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно доработка |
Здравствуйте, ведется поиск информации по сдшнику Telefunken DP1000 отзывы, характеристики, очень интересует схема на него. В общем информация по нему ![]() Действительно там было две версии? Очень интересен сервис мануал ![]() Заранее спасибо за информацию! ![]() |
Автор: | Шура Осечкин [ 02 июн 2014, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 писал(а): Здравствуйте, ведется поиск информации по сдшнику Telefunken DP1000 отзывы, Даже и не думай брать.....СДшники от Телека фуфло ![]() |
Автор: | vetalya1984 [ 02 июн 2014, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Шура Осечкин писал(а): vetalya1984 писал(а): Здравствуйте, ведется поиск информации по сдшнику Telefunken DP1000 отзывы, Даже и не думай брать.....СДшники от Телека фуфло ![]() Блин, уже едет ![]() Подкупили 2*PCM58P-K и куча путевых кондеров ![]() |
Автор: | vetalya1984 [ 02 июн 2014, 14:53 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб | ||||
Вот фото его
|
Автор: | Bender [ 02 июн 2014, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 Да нормально все. РСМ58 одни из лучших и даже интереснее 63 х. Вам придется сделать новый вых каскад и фильтр . Вложение: Сделать доп БП для него и все запоет. В стоке на родных фильтрах и стабах даже Sony на РСМ 58 хрень. |
Автор: | bighill [ 02 июн 2014, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Bender Сомнительна целесообразность использования 10 омных резисторов. В каскаде I/U если и ставить, то 2К. В фильтре – нет нужды. AD8610 – отличный выбор! |
Автор: | Bender [ 02 июн 2014, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
bighill Это схемка Дмитрия Андронникова..именно на РСМ58..ее повторил друг из Венгрии отзывался обалденно. |
Автор: | vetalya1984 [ 02 июн 2014, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Bender писал(а): vetalya1984 Да нормально все. РСМ58 одни из лучших и даже интереснее 63 х. Вам придется сделать новый вых каскад и фильтр . Вложение: sch1.JPG Сделать доп БП для него и все запоет. В стоке на родных фильтрах и стабах даже Sony на РСМ 58 хрень. Спасибо за информацию! ![]() ![]() |
Автор: | Bender [ 03 июн 2014, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 Нет на него SM . Я по крайней мере не нахожу. Хотя по набору микросхем можно установить откуда его клонировали. |
Автор: | ЮрийМ63 [ 03 июн 2014, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Bender Олег, насколько сложен и не обходим ли твик СД Сони 338есд... Там те же РСМ58.. |
Автор: | bighill [ 03 июн 2014, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Bender Олег, при входных токах используемых ОУ и сопротивлении в ос 2К смысла в установке этих резисторов никакого. Погрешность будет порядка 2*10^3 * 5*10^-12 те ~ 10^-8 В , те на уровне десятков нВ. (для простоты я принял значение Ibias = 5 pА). Единственное предположение относительно применения этих резисторов – для удобства трассировки. Хотя и в этом случае вопрос об их номиналах остаётся. Бог его знает, чья это схема. 30 лет назад она не носила ни чьего имени. Использовалась в измерительных головках в лабораторных установок, как предусилитель фотодиода. При других номиналах, конечно. Тогда ни кому в голову не приходило преобразователь фототока в напряжение плюс ФНЧ второго порядка назвать именем Иванова, Петрова, Сидорова и тд. PS Вызывает сомнение и значение 1.8 К в фильтре. |
Автор: | Bender [ 03 июн 2014, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
bighill Рекомендовал ее Дмитрий. Именно на этих ОУ. Человек повторил на 228 считай 338 такой же ,результат отличный. Дальше можно спорить до посинения по теории и где применялась однако опыт показал отличный результат. |
Автор: | Bender [ 03 июн 2014, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
ЮрийМ63 Можно не делать ее а просто заменить ОУ на THS 4062( это просто по проще но не оптимально) на панельках с заменой конденсаторов в коррекции на конденсаторы FSCEX в фарнеле есть и радоваться. Обязательно на 338 делать отдельное питание на микросхему фотоприемник ( снижает довольно сильно ошибки С1 иС2)и отдельный на ЦАп и серву . THS жрут не слабо поэтому питанию контроль. |
Автор: | vetalya1984 [ 04 июн 2014, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Приехал Telefunken DP1000 после Yamaha CDX-1110 с медным шасси как пушинка всего 6-7кг. По звуку есть конечно недочеты, но играет довольно таки хорошо! Открыл поверхностно глянул выхлоп там сложный без схемы долго разбираться ![]() ![]() ![]() Когда-то искал THS 4062 хотел поэкспериментировать с ними, но как-то проблематично их купить в Украине ![]() |
Автор: | Шура Осечкин [ 04 июн 2014, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
А что определило выбор именно плеера Телефункен ? Ни разу в нэте не встречал положительных , хоть мало мальских отзывов .... Теперь апгрейдить придёться ![]() |
Автор: | vetalya1984 [ 04 июн 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Шура Осечкин писал(а): А что определило выбор именно плеера Телефункен ? Ни разу в нэте не встречал положительных , хоть мало мальских отзывов .... Теперь апгрейдить придёться ![]() Наличие "грейдовых" цапов и конденсаторов в питании, в основном я для себя беру аппаратуру под апгрейд все равно так как заводское не особо звучит даже топ ![]() |
Автор: | Aleksey [ 04 июн 2014, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 писал(а): ...но играет довольно таки хорошо! Открыл поверхностно глянул выхлоп там сложный без схемы долго разбираться ![]() ![]() Не плохо было бы сначала разобраться с имеющимся.... может и не придется делать новый. ![]() Может просто доработать? |
Автор: | vetalya1984 [ 04 июн 2014, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Aleksey писал(а): vetalya1984 писал(а): ...но играет довольно таки хорошо! Открыл поверхностно глянул выхлоп там сложный без схемы долго разбираться ![]() ![]() Не плохо было бы сначала разобраться с имеющимся.... может и не придется делать новый. ![]() Может просто доработать? Думаю, пока то, что есть переберем, упростим, с питанием, что-то подумаем, а там видно будет! ![]() |
Автор: | bighill [ 04 июн 2014, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 Результат работы этой схемы (но с другими значениями компонентов) мне известен. Когда мой приятель попросил сделать ему ЦАП с нужным ему функционалом (в основном планировалось задействовать устройство с сетевым массивом) и просьбой использовать классический ЦАП, то первое, что пришло мне в голову, была связка РСМ63 с ФНЧ с многопетлевой ос (признаться, я тогда и не ведал, что это что-то именное). I/U преобразователь стандартный, с R=1.5 K в ос. (я не стал отходить от рекомендаций ВВ). В питании RC фильтр. И по старинке, учитывая , что схема токочувствительная и её погрешности зависят от температуры кристалла, питание подальше от максимального. Фильтр рассчитывался в Filterpro ( калькулятор активных фильтров от TI или ВВ). При расчёте, если пойдёте таким же путём, следует учитывать следующее: Количество полюсов. Естественно, два. Схема. MFB Single Ended. Выбор емкостей. Можно задать обе или одну. Если будете задавать обе, то должно выполняться условие С2>(4*(Gain +1)*Qf^2)*C1 , где : С1 и С2 – обозначение емкостей в калькуляторе Gain – коэф. Усиления. В нашем случае 1 Qf – добротность. В нашем случае порядка 0.5 И последнее, самое существенное, тип фильтра. Я выбирал фильтр Бесселя. Так как этот тип фильтров обеспечивает постоянную групповую задержку в полосе пропускания. В калькуляторе имеется графическое окно, где можно контролировать результат расчёта. (Group Delay Trace) Учитывая, что шаг РСМ63 порядка 4 нА (в случае РСМ58 - 8), особое внимание трассировке. Желательно применять охранные кольца с обеих сторон ПП. При многослойке и дип корпусе, это осуществляется просто. В случае двухслойного исполнения и SOIC корпусов сложнее. Можно применить нетрадиционный паттерн для корпуса, когда входы ОУ не имеют площадок и соединить с ПП навесным способом. И обязательно тщательно промыть после монтажа! Питание – в согласии со своими “религиозными убеждениями”. Но помнить, что преимущество раздельного питания цифровой и аналоговой части (в случае гальванической развязки м/с ЦАПа от приёмников, цифровых фильтров , процессоров и прочих цифровых устройств ) пока ещё никто не доказал. Хотя я питал от отдельного источника тактовый генератор. |
Автор: | vetalya1984 [ 05 июн 2014, 10:28 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
bighill писал(а): vetalya1984 Результат работы этой схемы (но с другими значениями компонентов) мне известен. Когда мой приятель попросил сделать ему ЦАП с нужным ему функционалом (в основном планировалось задействовать устройство с сетевым массивом) и просьбой использовать классический ЦАП, то первое, что пришло мне в голову, была связка РСМ63 с ФНЧ с многопетлевой ос (признаться, я тогда и не ведал, что это что-то именное). I/U преобразователь стандартный, с R=1.5 K в ос. (я не стал отходить от рекомендаций ВВ). В питании RC фильтр. И по старинке, учитывая , что схема токочувствительная и её погрешности зависят от температуры кристалла, питание подальше от максимального. Фильтр рассчитывался в Filterpro ( калькулятор активных фильтров от TI или ВВ). При расчёте, если пойдёте таким же путём, следует учитывать следующее: Количество полюсов. Естественно, два. Схема. MFB Single Ended. Выбор емкостей. Можно задать обе или одну. Если будете задавать обе, то должно выполняться условие С2>(4*(Gain +1)*Qf^2)*C1 , где : С1 и С2 – обозначение емкостей в калькуляторе Gain – коэф. Усиления. В нашем случае 1 Qf – добротность. В нашем случае порядка 0.5 И последнее, самое существенное, тип фильтра. Я выбирал фильтр Бесселя. Так как этот тип фильтров обеспечивает постоянную групповую задержку в полосе пропускания. В калькуляторе имеется графическое окно, где можно контролировать результат расчёта. (Group Delay Trace) Учитывая, что шаг РСМ63 порядка 4 нА (в случае РСМ58 - 8), особое внимание трассировке. Желательно применять охранные кольца с обеих сторон ПП. При многослойке и дип корпусе, это осуществляется просто. В случае двухслойного исполнения и SOIC корпусов сложнее. Можно применить нетрадиционный паттерн для корпуса, когда входы ОУ не имеют площадок и соединить с ПП навесным способом. И обязательно тщательно промыть после монтажа! Питание – в согласии со своими “религиозными убеждениями”. Но помнить, что преимущество раздельного питания цифровой и аналоговой части (в случае гальванической развязки м/с ЦАПа от приёмников, цифровых фильтров , процессоров и прочих цифровых устройств ) пока ещё никто не доказал. Хотя я питал от отдельного источника тактовый генератор. Спасибо за информацию! Пока не стоит вопрос ребром о изготовлении новой платы, трассирове и т.д. ![]() Послушал вчера, сегодня с утра потом включил онкио свой все таки у него приятнее звук, так что на выходных буду что-то думать если время будет ![]() |
Автор: | vetalya1984 [ 12 июн 2014, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Здравствуйте, давно не писал, начал потихоньку дорабатывать сдишник. 1.Обклеил корпус виброй, транспорт пока не трогал. 2.Впаял 6 цанговых панелек для простоты замены операционников. 3.Зашунтировал аналоговую часть питания ЦАПов Wimа. Цифровую часть не трогал пока. Питание цифровой и аналоговой части идет с одной обмотки, разделено только дроселями (может что посоветуете еще чтобы лучше разделить аналоговую и цифровую часть цапа, трансформатор пока не ставлю) 4.После цапов поставил lme49860, дальше ne5532 как и стояли до этого. Странная схема после каждого операционника идут мультиплексоры hcf4053be, может их исключить каким-то образом? 5.Убрал два операционника с усилителя для наушников, там тоже кстати мультиплексоры стоят только hcf4052be. Буду рад советам и помощи! ![]() |
Автор: | Aleksey [ 12 июн 2014, 00:40 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 писал(а): 1.Обклеил корпус виброй, транспорт пока не трогал. Кстати, её нет смысла много клеить(обклеивать вааще всё). Достаточно проклеить "проблемные" места с запасом. vetalya1984 писал(а): 2.Впаял 6 цанговых панелек для простоты замены операционников. Говорил много раз - если питание и топология будут сделаны хотя бы "более-менее прилично", то игра с ОУ практически ни чего не даст. Так что, можно смело впаивать хорошие ОУ, сделать по уму питание, топологию... и успокоиться. vetalya1984 писал(а): 3.Зашунтировал аналоговую часть питания ЦАПов Wimа. Цифровую часть не трогал пока. Питание цифровой и аналоговой части идет с одной обмотки, разделено только дроселями (может что посоветуете еще чтобы лучше разделить аналоговую и цифровую часть цапа, трансформатор пока не ставлю) На первое время(нет ничего более постоянного чем временное) можно оставить все как есть(транс, стабы...), но добавить электролитов, изменить топологию(она практически всегда неважная). Изменить топологию - резать дорожки и кидать перемычки как требует революционная ситуация. vetalya1984 писал(а): 4.После цапов поставил lme49860, дальше ne5532 как и стояли до этого. Странная схема после каждого операционника идут мультиплексоры hcf4053be, может их исключить каким-то образом? Если еще есть 49860, то лучше сразу заменить 5532, не забывая про питание..... Коммутаторы могут переключать выходы, коррекцию..... vetalya1984 писал(а): 5.Убрал два операционника с усилителя для наушников, там тоже кстати мультиплексоры стоят только hcf4052be. Эти ОУ не мешают, но не много разгрузят БП. |
Автор: | vetalya1984 [ 12 июн 2014, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
4.После цапов поставил lme49860, дальше ne5532 как и стояли до этого. Странная схема после каждого операционника идут мультиплексоры hcf4053be, может их исключить каким-то образом?[/quote] Если еще есть 49860, то лучше сразу заменить 5532, не забывая про питание..... Коммутаторы могут переключать выходы, коррекцию..... vetalya1984 писал(а): Купил еще две 49860 вечером поставлю ![]() 5.Убрал два операционника с усилителя для наушников, там тоже кстати мультиплексоры стоят только hcf4052be. Эти ОУ не мешают, но не много разгрузят БП.[/quote] Убирал именно по причине, разгрузить БП, меньше потребителей, меньше помех и т.д. ![]() |
Автор: | vetalya1984 [ 12 июн 2014, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Поставил и вторые LME49860 зазвучал повеселее, теперь хоть можно слушать не напрягаясь ![]() На днях еще стабилизатор поставлю на цифровой фильтр отдельный, а там должны приехать клок генераторы заказанные ![]() |
Автор: | Aleksey [ 12 июн 2014, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 писал(а): Поставил и вторые LME49860 зазвучал повеселее, теперь хоть можно слушать не напрягаясь ![]() Это хорошо. ![]() vetalya1984 писал(а): На днях еще стабилизатор поставлю на цифровой фильтр отдельный, а там должны приехать клок генераторы заказанные ![]() Стабилизаторы отдельные это тоже хорошо, но ГОРАЗДО эффективнее сделать правильную топологию. |
Автор: | vetalya1984 [ 19 июн 2014, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
Появилось немного времени заняться сдишником сделал еще кое какие доработки ![]() 1. Зашунтировал цифровую часть цапов и цифровой фильтр керамикой NP0 Murata прямо на ноги микросхем. 2. Зашунтировал операционники конденсаторами Wima тоже прямо на ноги микросхем. 3. Сделал отдельный стабилизатор 5в для питания цифрового фильтра поставил электролиты sanyo os-con зашунтировал керамикой NP0 Murata. Прогрел пока часов 7 после шунтирования и установки отдельного стабилизатора, звук собрался во всем диапазоне, стал мягче, воздушнее и т.д. в общем одни плюсы ![]() |
Автор: | Aleksey [ 19 июн 2014, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
vetalya1984 писал(а): Появилось немного времени заняться сдишником сделал еще кое какие доработки ![]() 1. Зашунтировал цифровую часть цапов и цифровой фильтр керамикой NP0 Murata прямо на ноги микросхем. 2. Зашунтировал операционники конденсаторами Wima тоже прямо на ноги микросхем. 3. Сделал отдельный стабилизатор 5в для питания цифрового фильтра поставил электролиты sanyo os-con зашунтировал керамикой NP0 Murata. Прогрел пока часов 7 после шунтирования и установки отдельного стабилизатора, звук собрался во всем диапазоне, стал мягче, воздушнее и т.д. в общем одни плюсы ![]() Осконы не надо шунтировать, или если и ставить керамику, то малых номиналов .... до 1000 пик. Попробуй керафайны или KZ - будет интереснее. |
Автор: | pentod_6p9 [ 22 июн 2014, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
был у друга такой ПКД. оптика там KSS-210. в родном виде на мой ух играл крайне жестко по верху. долго он с ним бадался, но этот почерк так и не смог победить, пока не перевел ПСМ58 на отдельное питалово и поставил ламповый выхлоп. после этого стало возможно слушать |
Автор: | pentod_6p9 [ 22 июн 2014, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Telefunken DP1000 информация в дальнейшем возможно дораб |
забыл добавить что после переделок заиграл отлично. потенциал у 58х огого. только раскрыть его нужно |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |