| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Цифровые технологии - усиление https://audioes.ru/viewtopic.php?f=7&t=3893 |
Страница 1 из 6 |
| Автор: | parzab [ 30 дек 2014, 22:42 ] | ||||
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление | ||||
Наконец-то стали доступны ПОЛНОСТЬЮ ЦИФРОВЫЕ усилители за вполне вменяемую цену $120 - $180. Один из них, SMSL Q5 я уже приобрёл и успешно эксплуатирую. Другой (более качественный) FX-AUDIO- D802 - заказал, жду доставки. Минуя все аналоговые преобразования, имеем очень качественный и натуральный звук. За ШИМ-усилителями - будущее, как бы это не нравилось ламповикам-затейникам и другим поклонникам "классики" аудио-инженерии... Думаю, и у Вас вскоре будет возможность убедиться в правоте этого высказывания - покупайте- не пожалеете!
|
|||||
| Автор: | Walther [ 30 дек 2014, 23:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Единственное, что нашел http://www.thanksbuyer.com/fx-audio-d80 ... blue-32163 но нутрянки не видать. Да, и малый вес 1.36kg не то чтобы смущает, но... Интересно, какое там питание? Ну вот его потрошки FX Audio D802 HIFI Digital Amplifier Вложение: 001.JPG [ 61.27 КБ | Просмотров: 5949 ] |
|
| Автор: | Walther [ 30 дек 2014, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Цитата: Согласно фотографиям внутренностей SMSL Q5 там установлены: - STA350BW - DSP и ШИМ-усилитель (DR=100dB). - AX3162 - понижающий коммутационный регулятор с ШИМ (для регулировки громкости). - SA9027 - асинхронный USB-приёмник 32bit/96kHz, имеет стандартный драйвер в Windows. - AKM5358 - 96kHz / 24-Bit дельта-сигма АЦП (S/N A-weighted =102dB), для аналогового входа. - AK4113VF - 24-bit stereo digital audio receiver that supports sampling rates up to 216kHz. Вложение: 002.jpg [ 193.7 КБ | Просмотров: 5945 ] |
|
| Автор: | Dm.K [ 30 дек 2014, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Walther писал(а): Единственное, что нашел http://www.thanksbuyer.com/fx-audio-d80 ... blue-32163 но нутрянки не видать. Да, и малый вес 1.36kg не то чтобы смущает, но... Интересно, какое там питание? Такое же как у сотового телефона, размером с кулак... 
|
|
| Автор: | Dm.K [ 30 дек 2014, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
parzab писал(а): Минуя все аналоговые преобразования, имеем очень качественный и натуральный звук. Нет там звука, ни за сто $, ни за тыщщу. |
|
| Автор: | parzab [ 30 дек 2014, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
цифровой усилитель FX-AUDIO D802. Входы только цифровые: coaxial, fiber, Computer USB ( support some phones OTG). По USB поддерживает 24/192 (УРА!!!), ну и по другим входам тоже. Чип USB-приёмника VIA VT1630A - это, вдобавок, "навороченный" кодек со встроенными пресетами эквалайзера и 3D и прочими "погремушками". Даташит простым смертным недоступен, только заводам-производителям. Какие функции кодека задействованы в данном усилителе - непонятно... Но главное, конечно в чипе усилителя мощности! Теперь это: STA326 Эволюция чипов фирмы STMicroelectronics выглядит вот так: STA339 = 10W <- STA369BW = 20W <- STA350BW = 50W <- STA326 = 80W (это все на 4 Омах). Но, если посмотреть даташит на STA326, то весь прогресс заключается в дополнительных пресетах эквалайзера и в повышении Uмакс.питания до 40 Вольт. Поэтому на одну микросхему, работающую в двух-канальном режиме BTL, производитель прикрутил монстральный радиатор. Суммарные гармонические искажения уменьшили до уровня настоящего Hi-Fi (по сравнению с STA350BW). Особенно это заметно в "домашнем" диапазоне мощностей с 0.5W до 3W: THD=0.035%...0.045%. Соответственно, должны уменьшиться и интермодуляционные искажения. Правда, производители чипа немного "слукавили" в даташите: если раньше на других чипах они меряли THD+N, то у STA326 - просто THD. Но пытливый радиолюбитель, вооружившись калькулятором, легко вычислит эту разницу: SNR=100dB, т.е. уровень собственных шумов у чипа = 0.001%. На частотах от 20Гц до 20кГц этот шум+THD в сумме может иметь разные величины, но радикально на "ход поршней" они не повлияют. Вывод: усилитель FX-AUDIO D802 по характеристикам выглядит более привлекательным, чем SMSL Q5. Ну, и не будем забывать о подключении дополнительной "батареи" конденсаторов к выходу штатного блока питания для организации "быстрого" источника напряжения. Только так Вы сможете "раскачать" мощные АС с НЧ-динамиками 10"-12". Вот ещё интернет-магазин, где можно заказать FX-AUDIO D802: |
|
| Автор: | nektar [ 30 дек 2014, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
parzab Позвольте полюбопытствовать , а как часто и какую музыку слушаете? |
|
| Автор: | parzab [ 30 дек 2014, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Про блок питания: так как китайскому микробу предстояло раскачивать мощные четырёхполосные АС (ЗЯ), то предусмотрительно был заготовлен "источник напряжения/фильтр помех" из доступных деталей. Общая ёмкость "бустера" составила 33001МкФ, что, как показали испытания, позволили полностью раскрыть весь потенциал усилителя SMSL Q5. Правда вид у этого "монстро" получился несколько нетоварным, но кто-ж его там за шкафом увидит-то?! nektar писал(а): parzab ...как часто и какую музыку слушаете? В будни - через день час-два, в выходные - 2-4 часа. Музыка разная абсолютно, по настроению: от треш-метала до итало-диско и джаза 1940-х... Хорошая электронная музыка, прогрессив, блюз, индастриал - всего люблю послушать! 
|
|
| Автор: | Олег Н [ 31 дек 2014, 06:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
parzab писал(а): - всего люблю послушать! А Айфонах тоже музыку слушают.Только к Высококачественному звуко воспроизведению отношения это не имеет.nektar писал(а): Суммарные гармонические искажения уменьшили до уровня настоящего Hi-Fi (по сравнению с STA350BW). Да ты что? Как известно у лампового усилителя КНИ не бывает меньше 1,5 % .А чаще 7-10% .Вот народ дураки ,почему то их относит к классу HI-FI и HI END . Особенно это заметно в "домашнем" диапазоне мощностей с 0.5W до 3W: THD=0.035%...0.045%. Соответственно, должны уменьшиться и интермодуляционные искажения. parzab писал(а): Только так Вы сможете "раскачать" мощные АС с НЧ-динамиками 10"-12". Если бы только дело было в раскачке.Я слушал ШИМ усилитель стоимостью за 2500 долларов.С первого наскока хорошо и чисто звучит.Но послушав минут 20-30 мы с Сашкой Ушатиным переглянулись.Выключили его .И включили ламповый OCTAV V60 .С ним всё стало ясно.Так как мы не осциллографы,то нам до фонаря его КНИ и так далее.Нам требуется музыкальность.
|
|
| Автор: | atthegate1976 [ 31 дек 2014, 06:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Я вообще то редко с Олегом соглашаюсь- но тут полностью поддерживаю! 
|
|
| Автор: | operator [ 31 дек 2014, 06:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
nektar писал(а): Позвольте полюбопытствовать , а как часто и какую музыку слушаете? Да ничего. Или как все - на ойпедике. Как лицо непосредственно приближенное к журналистике, со всей ответственностью заявляю - всё это весьма неуклюжая попытка продвижения товара, PR короче
|
|
| Автор: | fogoverfrog [ 31 дек 2014, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
а мне нравиться для озвучки youtubы самое оно  (сегодня день такой - всех поздравить нужно успеть)туда ведь кто-то льет хорошую музыку от треш-метала до итало-диско и джаза 1940-х... (их тоже поздравлю) |
|
| Автор: | Павел [ 31 дек 2014, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Из "цифровых" слушал УМЗЧ фирмы HYPEX построенных по технологии . На мой взгляд, это наиболее перспективная и удачная технология для "цифровых" усилителей, т.к. в какой-то степени она похожа на DSD. Усилитель был собран на таких . Про звук. Не плохой звук, который был похож на большинство ямахоподобных ОСных усилителей. Т.е. какого-то прям явного почерка "цифры" в звуке не было. Для эстрадных усилителей самое то. Хорошим тестом во всех сферах является вопрос, а хотел бы я себе такой? Ответ - нет. |
|
| Автор: | parzab [ 31 дек 2014, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Попробую разъяснить некоторые моменты: 1. первый пост был перенесён из другой темы, и, как любая фраза, вырванная из контекста, вызвала неоднозначную реакцию участников форума. Так вот, речь идёт о воспроизведении ЦИФРОВЫХ записей на цифровом плеере. Вместо того, чтобы бесконечно улучшать ЦАП, встроенный в плеер Pioneer N-50, или подыскивать внешний ЦАП (процесс сильно дорогостоящий и длительный) для аналогового усилителя мощности (а оба устройства вносят свои искажения и тембральную окраску), появилась альтернатива в виде полностью цифрового ШИМ-усилителя. Этот усилитель практически не вносит никакой тембральной окраски в исходный сигнал, а лишь добавляет небольшой процент THD+N при выводе на колонки. И, если Вы не услышите "музыкальности" в фонограмме, то это полностью косяк горе-звукорежиссёра, проводившего сведение и мастеринг данной фонограммы. Битлы, Пинк Флойд, Джефф Вэйн с его "Войной Миров", Билли Холидей и Дорис Дэй, Робин Тровер и Дженис Джоплин на "китайском микробе" звучат очень музыкально, живо и воздушно. 2. Для любителей виниловых пластинок - естественно необходимо выстраивать аналоговую цепь усиления (фонокорректор, предварительный усилитель, усилитель мощности), ибо так правильней. Тут открывается широчайший простор для ламповиков-затейников, любителей подмешивать к исходному сигналу "звук эфира" и вносить в него асимметрию, или для любителей аскетично-аналитичного "транзисторного" звука. Вообще, человек странное существо: чтобы получить удовольствие от пищи, в неё обязательно нужно добавить специй или усилитель вкуса, т.е. всякой гадости. Чтобы получить удовольствие от фонограммы, нужно добавить в неё нелинейных искажений. Чтобы услышать очень тихие звуки в 16bit/44,1kHz, при мастеринге нужно добавить нойз-шейпинг или Dither по определённому алгоритму (TPDF, POWr1...POWr3), да и hi-res требует того-же. Поэтому глупо категорично утверждать что лампа/транзистор/ШИМ - это истина в последней инстанции, а всё остальное - не то. Люди индивидуальны, и каждый имеет собственные вкусы и пристрастия. И всегда помните, если Вы с сотоварищами считаете себя гурманами, то другие считают Вас г0вн0eдaми; ничего не попишешь - диалектика! 3. щзукфещк писал(а): со всей ответственностью заявляю - всё это весьма неуклюжая попытка продвижения товара, PR короче Да, Вы меня сразу раскусили! Я - китайский засланец, пытающийся отвлечь Вас от покупки лампового Hi-Fi и Hi-END... из Китая. А как Вы думали? Конкуренция-с! Ну, и всех - с наступающим 2015 Новым Годом! Пусть ваши желания свершаются и, затем, не вызывают разочарования! Пусть в следующем году никто не станет козлом, а останется просто хорошим человеком! Удачи и счастья!
|
|
| Автор: | operator [ 31 дек 2014, 12:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
parzab писал(а): Да, Вы меня сразу раскусили! Не ёрничайте. Ваш пост один в один . Там у вас, кстати, тоже два десятка сообщений. А значит вброс одинакового рекламного текста. скопированного из релизов, на разные форумы. Это именно расценивается как parzab писал(а): Я - китайский засланец, ПыСы. Если не прав - приношу извинения и с наступающим
|
|
| Автор: | nektar [ 31 дек 2014, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Олег Н Ты хоть правильно цитируй , я такого не говорил (писал).... 
|
|
| Автор: | fogoverfrog [ 31 дек 2014, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
а мне про г0вн0eд-ов оч. понравилось! оказывается многие тут не гурманы-с гурманы это те, кто вкусил усиление D-класса.зачем только электролитов было столько переводить? за стеной их действительно не видно ни разу по какой формуле была расчитана емкость добавочных капаситоров? или главным критерием выступил объем каропки? лично я звука этого не слышал и пока не тянет. но если он настолько хорош, зачем было тулить к нему отдельное питание? ну и 80 ватт на 4 ома это апофеоз усилителя в Д классе? точно не опечатка? как минимум должно быть ватт 800. |
|
| Автор: | ЮрийМ63 [ 31 дек 2014, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
А кстати усилитель Пионер 70К, вроде то же цифровой.. У Омона такой.. Он его хвалил.. Ну там хоть с виду похожж на усилитель, а эти..детские какие то.. |
|
| Автор: | operator [ 31 дек 2014, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
ЮрийМ63 писал(а): А кстати усилитель Пионер 70К, вроде то же цифровой.. Может быть. Но многие путают понятия усиление класса D и цифровой усилитель |
|
| Автор: | Dm.K [ 31 дек 2014, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
ЮрийМ63 писал(а): Ну там хоть с виду похожж на усилитель, а эти..детские какие то.. там унутри Пионера или Праймера(к примеру), такие же детские платки. 
|
|
| Автор: | nektar [ 31 дек 2014, 14:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
ЮрийМ63 писал(а): У Омона такой.. Он его хвалил.. И что? Не далече как пару недель назад , я тоже слушал этот Пион. Усиленно слушал , на акустическом материале. И даже более того , в лобовом сравнении с Пионом 400 из линейки 94-96 гг. Ничего особенного.. Пион 400-й его уверенно сделал. Правда 400 - ый , это немного необычный Пион , но тем не менее...
|
|
| Автор: | KBN [ 31 дек 2014, 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
parzab писал(а): Минуя все аналоговые преобразования, имеем очень качественный и натуральный звук. а я думал, что аналог не преобразовывает, а просто передаёт что есть  (ну а как передаёт -это уже другой вопрос и тема)
|
|
| Автор: | Bender [ 31 дек 2014, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Цитата: parzab писал(а): Звук в любом случае это хорошо модулированный ток из источника питания усилителя. Минуя все аналоговые преобразования А вот как его модулировать возникает вопрос. Хотим мы или не хотим а в скором времени наш ждет эра именно цифровых усилителей, все остальное объявят Хай Эндом и задерут цены . От себя могу добавить что нормальная цифра это не страшно но как то печально . Останется народ со своими лампадками лютым концом в прямом смысле совсем в одиночестве и ждет их печальная кончина на всех технических форумах под напором цифровиков  Аминь! |
|
| Автор: | fogoverfrog [ 31 дек 2014, 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Bender эволюция имеет тренд к развитию по спиральке все опять вернется
|
|
| Автор: | Блуждающий в ночи [ 31 дек 2014, 14:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Dm.K писал(а): там унутри Пионера или Праймера(к примеру), такие же детские платки. Вложение: Pioneer-A70-innvendig.jpg [ 266.34 КБ | Просмотров: 5699 ] стрелкой отмечена верхняя плата, под ней продолжение нижней. |
|
| Автор: | Bender [ 31 дек 2014, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
fogoverfrog Цитата: все опять вернется Совершенно за конские деньги.. Я просто уверен.
|
|
| Автор: | Блуждающий в ночи [ 31 дек 2014, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
nektar писал(а): Пион 400-й его уверенно сделал. Правда 400 - ый , это немного необычный Пион , но тем не менее... Ничего особо необычного там нет в 400. Больше пиара. Все пионы тех лет, включая 802 уверенно проигрывают 70. |
|
| Автор: | operator [ 31 дек 2014, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Блуждающий в ночи писал(а): Все пионы тех лет, включая 802 Такого вроде и не было. Если речь не о AV усилке |
|
| Автор: | atthegate1976 [ 31 дек 2014, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Насколько я помню- не все 400-е пионы одинаково полезны. 400 и 400Х- разные (ЕМНИП) |
|
| Автор: | Bender [ 31 дек 2014, 14:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Цифровые технологии - усиление |
Блуждающий в ночи Назови хоть один полностью исправный тех лет и соответствующий ТТХ на момент выпуска в настоящее время ? 99/99% все в хлам из за убитых окислами контактов и другими проблемами, проходили уже. Все это я вижу регулярно в любом винтаже что приносят , исключений нет! Ну а про 400 могу сказать усь неплохой но до "легендарного" ему далеко ,мурзилочники перестарались малость. |
|
| Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|