Sound Space
https://audioes.ru/

Pioneer N-70A
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=7&t=4114
Страница 1 из 2

Автор:  simon [ 08 фев 2015, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Может ли кто ни будь сказать что то хорошее, (или не очень) :D в адрес нового Pioneer N-70A?
Интересный по моему аппарат.

Автор:  maddddy [ 08 фев 2015, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

В теме по N-50 про него было немного.

Автор:  ЮрийМ63 [ 08 фев 2015, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Да много в нем чего хорошего!! Почти все!!
Единственное- цена!! :evil:
Мне кажется ну оч завышена.. :?

Автор:  Bender [ 09 фев 2015, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Пишут что звук у него как у полтинника, не лучше.

Автор:  simon [ 09 фев 2015, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

ЮрийМ63 писал(а):
Да много в нем чего хорошего!! Почти все!!
Единственное- цена!! :evil:
Мне кажется ну оч завышена.. :?


По "до кризисным" ценам в общем и не так дорого, у вас была возможность его послушать?

Bender писал(а):
Пишут что звук у него как у полтинника, не лучше.


Как у N50 или N50A?

Автор:  Walther [ 09 фев 2015, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

simon писал(а):
Как у N50 или N50A?

А в чем между ними разница? ;)

Автор:  Блуждающий в ночи [ 09 фев 2015, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Walther писал(а):
А в чем между ними разница?


MP3, WMA, WAV, AAC, FLAC, ALAC Apple Lossless, AIFF, LPCM и DSD, ЦАП какой неизвестно (у 70 - sabre32ultra), жесткий диск можно подключать как спереди, так и сзади

Автор:  Walther [ 09 фев 2015, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Ради поддержки DSD я бы лично переплачивать не стал...

Автор:  Блуждающий в ночи [ 09 фев 2015, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

За что переплачивать именно? N50A-K пришел на смену старому N50 и стоит столько же. А подключать диск сзади - это отлично. Вот на авито новье, дешевле чем в Пульте
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _496284087

Автор:  Walther [ 09 фев 2015, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Блуждающий в ночи писал(а):
стоит столько же

Да? Ну ладно, и то радует. А то уж винильщики вон маты в соседней теме Атслушивают, а у нас то, поборников цифры хоть конкретика в моделях имеется :D
Блуждающий в ночи писал(а):
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _496284087

Хорошо хоть я свой полтинник за 23000 успел взять.

Автор:  Денис_Сергеевич [ 09 фев 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

35 тыщ? ёёёёё.... я свой 30-й за 13 или 15 брал - не помню уже.
Дааа, дела

Автор:  Блуждающий в ночи [ 10 фев 2015, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

n30 можно было за 8-9 тысяч спокойно на вторичке купить в идеальном магазинном состоянии. Да кажется и некоторые сети за столько сливали перед новым годом на распродажах.

Автор:  AudioManiak [ 10 фев 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63101
Просмотрите. Местами очень познавательно.

Автор:  Bender [ 10 фев 2015, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Walther
Цитата:
А в чем между ними разница?
Меня интересует разница ЦАП ов между 50N и N50A-K .
По моему мнению N50 с доработкой обеспечивает просто превосходное качество воспроизведения.
Кто хочет в этом убедится присылайте платы ЦАП а от 30 и 50 ки на доработку ,будете сильно удивлены качеством звука после апгреда.

Ну и что там интересного ? AudioManiak Там те же мои посты что есть и тут в профильной ветке.Даже больше , у нас про 50 к куда подробнее и обьемнее написано чем на Веге.

Автор:  AudioManiak [ 10 фев 2015, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Bender
Олег, я прочитал все шесть страниц. Согласись, что познавательного всё равно предостаточно. И "обработать рашпилем" этого пионэра не каждый могёт! ;)
Для хорошего звука там реально останется едва ли половина от того пионэра.
ЗЫ: Как базовая модель для хорошего твика - хорОш.

Автор:  Bender [ 10 фев 2015, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

AudioManiak
Реально там дорабатывается только плата DAC и все! Остальное там достаточно сделано грамотно.
В 30 ку можно запросто поставить еще один транс питания от Talema 2X15V ватт на 30 ть .

Автор:  Bender [ 10 фев 2015, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Я тут покапался на счет DSD и нашел любопытную цитату от Дмитрия Андронникова где он критикует DSD .
Цитата:
Теперь насчет самого преобразования. Цитата выше - полная ерунда. Демодуляция любого типа данных - операция нелинейная и невозможна в линейном частотнонезависимом устройстве В ПРИНЦИПЕ. DSD поток - это, по сути вариант цифрового ШИМ сигнала, для демодуляции которого возможно применить интегратор. Но для точного преобразования требуется, чтобы время интегрирования было бесконечным, но при этом коэффициент передачи такого демодулятора стремится к нулю. То есть можно в общем, демодулятором может выступать RC цепочка - ФНЧ 1 порядка, но сколь-нибудь приемлемую точность демодуляции обеспечит лишь цепь с очень малым коэффициентом передачи. В принципе, любая пассивная система демодуляции любой разновидности ШИМ не дает сколь угодно точного восстановления исходного сигнала (в отличии от ИКМ, которая теоретически при бесконечном увеличении разрядности и частоты дискретизации дает возможность бесконечно точного восстановления исходного сигнала). Простейшие же демодуляторы на основе активных интеграторов работают в условиях наличия на их входах крайне жесткого спектра с обилием ВЧ-компонентов и по этой причине не позволяют получить хоть какое-то приемлемое качество. По этим причинам пассивные и активные интегрирующие демодуляторы DSD распространения не получили.
Недостатком DSD являетса повышенный уровень шума в диапазоне свыше 50 килогерц,хотя он легко режетса фильтром.
Не только. Это лишь одно из следствий работы с ШИМ сигналом.Любопытно заметить, что ОУ в активном интегрирующем демодуляторе DSD сигнала будет работать примерно в 500...1000 раз более тяжелом режиме по входу, чем тот же ОУ в преобразователе ток-напряжение PCM ЦАП.




Это, наверное, зависит от условий формирования программы. По большому счету, достаточно 20 разрядов, кстати, долгое время 88.2/20 считался студийным форматом. У меня есть пара записей в таком формате - качество их просто высочайшее...
Кроме того, при частотах дискретизации выше 90...100кГц у многих ЦАП начинают расти искажения. Может и с этим связано то, что нередко контент 192кГц кажется чуть хуже, чем аналогичный 96кГц. Кроме того, возможно, что многие фонограммы 192к получены простым апсемплингом 48 или 96 кГц исходников.
между прочим, мнение Д.Лаври о превосходстве 88к не лишено, на мой взгляд, оснований. Но они лежат уже более в плоскости физики и, кроме того, зависят от конкретных типов и схемотехники применяемых при записи и воспроизведении устройств


Немного написано для технорей но смысл ясен .
Он за честный PCM ибо реализация в ЦАП ах отточена уже годами в сравнении с DSD .

Автор:  Блуждающий в ночи [ 10 фев 2015, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

А в каком году он это писал? Микрухи, того самого - развиваются очень стремительно. В любом случае, лично мне кажется, что этот пресловутый DSD будет так, полудохлый формат для страждущих филов, может и вообще тихонько сойдет на нет, как и многое до него.

Насчет получения фонограмм 192 из более низких разрешений и дурилова на этом - давно уже известно, даже и предполагать не нужно.

Автор:  Bender [ 10 фев 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Блуждающий в ночи
Да не далее как в конце прошлого года.
Кстати у него сейчас есть проект ЦАП а с поддержкой DSD в угоду публике ,зная его дотошность в проектировании таких устройств можно поверить его словам что качество звука с DSD ему не понравилось. :)
ЦАП Универсальный ЦАП Lynx D70 с поддержкой DSD
Lynx_D70a.http://www.lynxaudio.net/app/download/9892040893/Lynx_D70a.pdf?t=1422217143

Автор:  Dm.K [ 10 фев 2015, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Bender писал(а):
можно поверить его словам что качество звука с DSD ему не понравилось. :)

Этак через полгодика, всё изменится... :)

Автор:  Bender [ 10 фев 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Dm.K
Зная его я скажу что врядли, наличии поддержки DSD в его цапах говорит лишь о том что плывет человек по потребительким хотелкам :D
Я бы тоже не бросал филов с тараканами в голове и хотелками с DSD в цапе , это ж такое бабло можно поднять :)

Автор:  Dm.K [ 10 фев 2015, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Bender писал(а):
Dm.K
Зная его я скажу что врядли

Да в первый раз чтоль...переменит он своё мнение... :)

Автор:  simon [ 10 фев 2015, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

В общем брать и слушать. :lol:

Автор:  simon [ 11 фев 2015, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Предварительно:

1. Отчетливо слышимая разница в воспроизведении WAV 44.1/16 с USB и FLASH Front Panel (на мой взгляд детальнее с FLASH).

2. C заводской прошивкой не понимает NTFS.

3. Шире на 10 мм. прочих компонентов Pioneer (old, black).

4. Lake of Tears "помолодели" :lol:

5. Вес!!! Нереально тяжелый. :?

Автор:  ЮрийМ63 [ 11 фев 2015, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Так что- сетевик куплен?? :shock:

ДСД настроить и с фубара.. Вот тогда будет мнение..интересное.. ;)

Автор:  simon [ 11 фев 2015, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

На выходных займусь...

Автор:  Денис_Сергеевич [ 11 фев 2015, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

вот такой еще есть сетевик. Вроде новый
http://www.onlinetrade.ru/catalogue/set ... readcrumbs

Автор:  simon [ 11 фев 2015, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Денис_Сергеевич писал(а):
вот такой еще есть сетевик. Вроде новый
http://www.onlinetrade.ru/catalogue/set ... readcrumbs


Это "чистый" сетевик, возможности использовать как внешний DAC нет.

Автор:  Walther [ 11 фев 2015, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

simon писал(а):
C заводской прошивкой не понимает NTFS

Это их всеобщая беда.

Автор:  simon [ 15 фев 2015, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Pioneer N-70A

Как внешний DAC подключенный по USB, аппарат принимает исключительно LPCM и DSD (согласно спецификации), LPCM - подтверждаю, DSD вывести с Foobar так и не получилось, "пляски с бубном" меня утомили.
Впрочем это проблема не аппарата.

DTS заблокирован напрочь, ожидаемо, но все равно обидно. Приятно иногда посмотреть клипы с DTS HD звуком.

DSD по сети играет замечательно, лишь бы сеть проводная была, WAV нормально и по WiFi. :D Сервер "поднят" на Synology DS411j.

C настройками LRA и DF немного поиграл, зло или добро судить рано.

В общем продолжаю слушать. :)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/