Sound Space https://audioes.ru/ |
|
ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок https://audioes.ru/viewtopic.php?f=7&t=4210 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Shabin [ 26 фев 2015, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
пойду за попкорном и пивом, вечером тут ТАКОЕ начнется. страниц на 20 с матюками-визгом и раздачей гарчичников-банов и как результат - прикрытие темы!!! Удачи! ![]() |
Автор: | ЮрийМ63 [ 26 фев 2015, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Очен познавательно!! Благодарствую!! ![]() |
Автор: | незнайка [ 26 фев 2015, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Shabin пятницо завтра ![]() |
Автор: | незнайка [ 26 фев 2015, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist , я лично не догнал. это как бы достичь качества звука похожим на оригинальный диск? А оно стоит того? |
Автор: | fogoverfrog [ 26 фев 2015, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
незнайка где почитать о ваших персональных изысканиях, того что стоит делать? |
Автор: | Oleg-radist [ 26 фев 2015, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Всё относительно хобби, для меня оно того стоит, так как не всякий диск можно купить в оригинале, да и дорого (с амазона 1500 - 2000 руб за диск, плюс дорога). Я записываю себе компиляции из дискографий, которых нет в природе на свой вкус, сохраняя качество первоисточника, ну или целиком альбомы, если считаю, что они того стоят. Те, кому я записывал или дарил диски подтверждают очень высокое качество. |
Автор: | AudioManiak [ 26 фев 2015, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Тоже не чураюсь копирования и прослушивания с различных источников. Раньше делал очень много сборников для себя, для жены и для друзей. Правда, не использовал такие дорогие болванки и резак. Качеством был доволен, и никогда не писал на дешёвое г@вно. До сих пор остались нераздаренными сотни три самописных дисков. В последнее время делаю сборники в лосях, или в мп3-320 для телефона. Уже года два не пишу дисков, сначала времени не хватало на это, потом решил, что могу обходиться и без них. Олег написал, что копии звучали лучше оригинала. Также встречался с таким, писал на какие-то швейцарские диски (уже не помню) и кажется на Вербатим "фо аудио". Стоили недёшево, покупал в Краснодаре, у нас такие не возили. Слой был глубокого синего цвета. Если у Олега достойные аппараты для прослушивания и для записи, и слышно разницу - почему бы и не писать ? Раньше часто доводилось брать у друзей фирмовые дорогие диски и делать копии. Всё равно выходило дешевле. Кстати, недавно наводил порядок на полках, и вытащил на свет первые самописные диски, нарезанные ещё в конце 90-х. И ведь прочитались, и послушал с кайфом ! Вкусы в музыке немного поменялись с тех пор, но поностальгировал всласть! ![]() |
Автор: | samar [ 26 фев 2015, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Хобби топик стартера понятно, сам до сих пор балуюсь...эх закидают сейчас... но данное дествие сходно виниловым страстям... и исторически уже устарело... И просто мысль вслух---- пора направлять свои средства, мысли, умение на достижения качества при прослушивании файлов без "физического носителя"... освобождать место хранения, своё время, на сэкономленное от покупки болванок съездить куда нибудь... Вообщем комп и ЦАП--наше всё...., современное, экономное, качественное, динамическое ну и прочие прилагательные... |
Автор: | AudioManiak [ 26 фев 2015, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
samar писал(а): на сэкономленное от покупки болванок съездить куда нибудь... За ЦАПом покруче ! ![]() |
Автор: | Oleg-radist [ 26 фев 2015, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Есть доля правды - устарело, ибо резаки под Аудио уже не производят, остатки только на е-бее продают. С компом и ЦАПом ещё повозиться нужно, хорошее качество со шнурами (ещё пока) дороже качественного CD-плеера обходится. Это несколько эгоистично, семья хочет взять диск и поставить играть, содержать ещё и отдельный компьютер только для музыки мне показалось нерациональным. Для персонального аудио у меня есть ноутбук комбайн (ЦАП + усилитель класса А) и наушники того же класса. Любое решение правильное, главное чтоб Вам (нам) доставляло удовольствие. |
Автор: | AudioManiak [ 26 фев 2015, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist писал(а): семья хочет взять диск и поставить играть Cовершенно верно, только из-за этого и приходится писать CD-диски. Девочки не хотят разбираться с ноутом и ЦАПами. Вставил диск, включил усилок - и танцуем! Но домашние не настолько разборчивы в качестве звука, им порой и мп3 за глаза хватает. Хотя 150 рублей за болванку по нынешним деньгам не для всех так дорого. Самому приятно бывает взять с полки приличного вида и прилично записанный диск. Но уже забыл, когда специально это делал. В основном рулит медиаплеер + ЦАП. |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 фев 2015, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist писал(а): Приглашаю жену послушать по одному куплету одного и того же трека с диска в 4-х вариантах. Она: «Что я тебе скажу у меня нет слуха» … Oleg-radist писал(а): Чётко с первого раза было определено: хуже всего играет оригинальный фирменный диск Вы меньше увлекайтесь такими экспериментами, жены что угодно могут говорить, думая при этом: "отвянь дорогой со своими игрушками поскорее". Это у них от природы такая мудрая защитная функция. |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 фев 2015, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist писал(а): Самое полное «вкусовое» звучание отыграл Gold Audio Master 74min минуты, очень близко к нему Gold Digital Audio 80 min, отличия лишь в чуть более тёмной передаче материала, иногда кажется, что больше нижних частот, но многократное прослушивание убеждает в обратном, но есть некоторый небольшой эффект сгущения красок что-ли, причём на уровне «показа-лось». К сожалению не обладаю языком терминов профессионалов. Далее чуть проще (не так богато), но близко к Gold Digital Audio отыграл российский Ritec, записанный в режиме длинных питов, Ritec записан-ный в режиме AMQR. Отыграл очень похоже с фирменным оригиналом, на слух практически одно и то же, но я умышленно взял не самый яркий по звучанию оригинальный фирменный диск из коллекции Otros Aires. Гораздо ярче звучит диск, например, «Otros Aires 4» (2013 года выпуска концерт). Посвежее выпуск да и записан в Германии. И понеслось.... Зачем проводить не понятные тесты, не понятно чего? Да ещё и жену мучить не понятными вопросами, которая чтобы отстал, сказала - что мол это хуже. ЕАС очень хорошо грабит диски, не отличимо, при условии, что диск не царапанный. И по фигу, алюминий там или золото. Резак, исправный, запишет эту копию один в один. А чтобы было как можно меньше ошибок считывания ( болванка всё же, с меньшим коэффициентом отражения), записывать нужно на минимально возможной скорости. В идеале на 1х, тогда величина питов будет один в один с оригиналом, причём не важно, болванка это на 74 минуты, на 80 или 90. Сейчас таких дисководов нет ( которые выставляют минимальную 1х, я такой держу дома из стаорых запасов только для этих целей). Поэтому минимальная скорость 4х сейчас. Но даже при такой скорости, разницы с оригиналом не будет. Можешь проверить с образом, созданным ЕАСом, прога напишет тебе, что скопировано один в один. |
Автор: | samar [ 26 фев 2015, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Радиолюбитель писал(а): И понеслось....Зачем проводить не понятные тесты, не понятно чего? Да ещё и жену мучить не понятными вопросами, которая чтобы отстал, сказала - что мол это хуже. ЕАС очень хорошо грабит диски, не отличимо, при условии, что диск не царапанный. И по фигу, алюминий там или золото. Резак, исправный, запишет эту копию один в один. А чтобы было как можно меньше ошибок считывания ( болванка всё же, с меньшим коэффициентом отражения), записывать нужно на минимально возможной скорости. В идеале на 1х, тогда величина питов будет один в один с оригиналом, причём не важно, болванка это на 74 минуты, на 80 или 90. Сейчас таких дисководов нет ( которые выставляют минимальную 1х, я такой держу дома из стаорых запасов только для этих целей). Поэтому минимальная скорость 4х сейчас. Но даже при такой скорости, разницы с оригиналом не будет. Можешь проверить с образом, созданным ЕАСом, прога напишет тебе, что скопировано один в один. Паша, ты сейчас своим постом посягнул на целую идиологию!!! Их не бывает безупречных, но их придерживается абс. большинство людей!!! |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 фев 2015, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
samar писал(а): Паша, ты сейчас своим постом посягнул на целую идиологию!!! Я не идеолог, в сектах не состою. Доверяю только своим, проверенным действиям. Тем более, зная основы цифровой обработки и записи сигналов, могу даже интерполировать некоторое опыты до результатов, которые пока не проверил. И соответственно, согласно теории вероятности ( многие идеологи не знают, не верят и не хотят, что есть такая наука) могу с большой вероятностью предсказать, что будет в том или ином случае. Вот и весь секрет. ![]() |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 фев 2015, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Радиолюбитель писал(а): которые выставляют минимальную 1х, я такой держу дома из стаорых запасов только для этих целей Для современных скоростных болванок не годится, так как у них оптимум на 10-16 скорости, поэтому такие старые приводы будут некорректно работать с новыми болванками, так как у них нет нужной стратегии записи. Вообще все это давным-давно перепробовано и перетерто с разрывами пупков и выпячиванием грыж и уже загнивает по понятным причинам вот тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=31:16994-83 |
Автор: | samar [ 26 фев 2015, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Радиолюбитель писал(а): что будет в том или ином случае. Вот и весь секрет. в том то и проблемма--мы все знаем о вреде курения, переедания и прочего, тем не менее с упорством обречённых и верим и пользуем... |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 фев 2015, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Блуждающий в ночи писал(а): Для современных скоростных болванок не годится, так как у них оптимум на 10-16 скорости, поэтому такие старые приводы будут некорректно работать с новыми болванками, так как у них нет нужной стратегии записи. Да всё там нормально работает, я пишу и проверяю. Всё прекрасно, ошибок считывания практически не бывает, чего не скажешь при скорости записи 16х например. |
Автор: | Oleg-radist [ 26 фев 2015, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Радиолюбитель писал(а): Поэтому минимальная скорость 4х сейчас. Plextor Premium 2 пишет на 2x |
Автор: | Oleg-radist [ 26 фев 2015, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Блуждающий в ночи писал(а): Для современных скоростных болванок не годится, так как у них оптимум на 10-16 скорости, поэтому такие старые приводы будут некорректно работать с новыми болванками, так как у них нет нужной стратегии записи. Для этой стратегии как раз и выпускаются вышеописанные диски MAM-A скорость записи 1-12х |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 фев 2015, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist писал(а): ля этой стратегии как раз и выпускаются вышеописанные диски MAM-A скорость записи 1-12х да я все это знаю. Почем брали болванки? |
Автор: | Oleg-radist [ 26 фев 2015, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
последние 30 штук... теперь уже по 200 руб.за штуку |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 фев 2015, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
По 200р народ фирменные диски продает и дешевле. Получается 20 болванок - 4 тысячи, цена внешнего 1 терабайтника с USB3. Учитывая их нулевую мусорную ликвидность это полная жопа. Лично я бы брал что-нибудь типа мирекса или вербатима azo по дешевке и не парился, не так жалко будет потом выкидывать. |
Автор: | Willi1973 [ 26 фев 2015, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist Вы - Увлечённый человек !!! Очень !!! За изыскания - спасибо, но для себя полезностей - не нашёл. Подобный прецизионный способ копирования "редбучного" аудиоматериала может быть оправдан только наличием глубоко винтажной "балалайки" обожаемой её владельцем до умопомрачения. Потому, что именно в этом случае физическая идентичность оригиналу может быть настолько критична. Audio Master Quality Recording - конечно "внушала" в начале 2000-х (т.е. на заре массового "оболванивания"). Теперь же слово "джиттер" - почти ругательное... ![]() dimo61 писал(а): с большим интересом услышу копию которую не смогу отличить от оригинала Насчёт "услышать" ... эт ладно. А вот то, что копии оказываются при столь доскональном уже и не копировании, а переносе на другой физический носитель более качественным материалом, нежели отштампованный на потоке оригинал - эт уже совсем другая история. И что в таком случае будет звучать "лучше" ??? |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 фев 2015, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
dimo61 писал(а): с большим интересом услышу копию которую не смогу отличить от оригинала Так проблема давно известна. CRC и MD5 сходятся? Разница слышна? - дело в аппаратной реализации конкретной конструкции. Вообще все эти CD проигрыватели гонят поток с простейшей коррекцией ошибок 1 и частично (дай бог) 2 уровня, никакой нормальной избыточной информации на диске и больших буферов, никакого многократного считывания/сравнения данных, все это по большому счету уже давно технологический анахронизм. |
Автор: | bighill [ 26 фев 2015, 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Oleg-radist Олег, спасибо за подробное изложение (за что и плюсанул). Думаю, что многим будет полезен Ваш опыт. Но , будучи человеком дотошным, а значит , “вредным” , позволю себе внести пару замечаний (чтобы в дальнейшем избежать ошибок). Первое: Oleg-radist писал(а): Как известно, чем ниже скорость записи, тем выше мощность лазера. Это скорее всего описка, так как всё наоборот (чем БОЛЬШЕ скорость записи, тем требуется бОльшая мощность лазера) , что следует из самого принципа записи, да и график, приведённый Вами, противоречит Вашему утверждению. Второе замечание относится к : Oleg-radist писал(а): чем выше отражающая способность, тем эффективнее различаются питы на матрице и уменьшаются ошибки считывания. Качество считывание зависит от контраста в плоскости фотоприёмника, поэтому важна не только отражающая способность, но и наведённая оптическая плотность . Может так случиться, что при более высокой отражательной способности контраст будет ниже. Плюс, вспомните, что в случае штампованного диска отражение от пита и ленда одинаковые, но при этом система их различает. (При кажущейся на первый взгляд идентичности процесса чтения штампованных дисков и "нарезанных" работают разные оптические явления) |
Автор: | stellar027 [ 26 фев 2015, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Если интересует качество - попробуйте поставить скази контроллер, скази резак, скази жесткий диск и записать на первой скорости. ![]() |
Автор: | Радиолюбитель [ 27 фев 2015, 08:10 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
stellar027 писал(а): Если интересует качество - попробуйте поставить скази контроллер, скази резак, скази жесткий диск и записать Чем, в данном случае скази лучше идэе или сата? |
Автор: | Willi1973 [ 27 фев 2015, 08:48 ] |
Заголовок сообщения: | ЗАПИСЬ АУДИО НА CD-R МАТРИЦЫ ИЛИ ТЕСТ CD-R болванок |
Радиолюбитель писал(а): Чем, в данном случае скази лучше идэе или сата? ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |