Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 09:59 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
Вопрос такого плана:
Есть у меня несколько кассет, записанных на технике высокого уровня. Часть кассет с винила, часть с СД. Слушаю на Накамичи 680ZX. Включаю Laura Fygi - и буквально ощущаю атмосферу в студии или в зале, в голосе певицы слышны все обертона, начиная от басовой составляющей и ввысь, запись буквально дышит атмосферой и воздухом.
Скачиваю несколько оцифровок с CD и включаю все это через ЦАП, встроенный в усилитель. Картина меняется разительно. Звук тощий, атмосфера.. ее нет, как и дрожания струн инструментов, нет дыхания певицы. Причем это не только на оцифровках именно этой певицы, так они звучат все. Ознакомится можно, слушать неохота. Понятно дело, от встроенного ЦАПа не стоит ожидать многого.
Внимание вопрос: какой ЦАП может извлечь из оцифровки тот звук, который я описал вначале. Чтоб получить всю полноту и красоту звука, атмосферу, эмоции исполнителя?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:10 
Аватара пользователя

Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 403
Его благодарили: 112
Может дело не в ЦАПе? Может качество исходного материала разное, может Вам просто нравится боле сглаженный звук, характерный для кассет.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:12 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Очередная холиварная тема.... Нравится кассеты, лучше слушай их и не кого не спрашивай. Не каждому дано услышать работы ЦАПа и цифры, к сожалению.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:14 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
dm_berd писал(а):
какой ЦАП может извлечь из оцифровки тот звук, который я описал вначале. Чтоб получить всю полноту и красоту звука, атмосферу, эмоции исполнителя?


Если касаемо ТОЛЬКО оцифровок и контента в 16/44 , как CD , то брендовые ЦАПы из 90-х здесь вне конкуренции . Вопрос только в кошельке. Ну , а если предполагается ещё и хай-резы выслушивать , то здесь выбор шире , т.к. Китай рулит.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:45 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
Нет, холиварить не надо. Про кассету это только пример, Бог с ними с кассетами. просто я больше нигде такого звука не слышал. Записывали с СД, через ламповый ФК. Мне бы именно хотелось узнать какие ЦАПы могут такой полноценный звук выдать. Все таки оцифровок много можно с сети накачать, много интересного, и все на виниле не укупить.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:51 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 58
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
dm_berd
Вопрос , откуда писалась та кассета c какого источника ?
На вопрос
Цитата:
какой ЦАП может извлечь из оцифровки тот звук, который я описал вначале
ответили.Если кассета писалась с LP то практически не один так наз Хай Рез не сможет такого а тем более после Накамичи известной свой " красотой" в подкраске любой записи чем и нравится народу как наркота. :)
А вот ответили уже. Скорее всего тоже не один. Слушайте кассету на здоровье. :2piv:

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 11:03 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 58
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 130
ДАТ сони 60 ес. там стоит соневский лучший однобитник. звук довольно мягкий, похож на кассету


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 12:37 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
dm_berd писал(а):
Записывали с СД, через ламповый ФК.

:? Эт как ???

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 13:03 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20343
Его благодарили: 7850
Bender писал(а):
Если кассета писалась с LP то практически не один так наз Хай Рез не сможет такого

Не забудь прибавить "по моему мнению"
Willi1973 писал(а):
dm_berd писал(а):
Записывали с СД, через ламповый ФК.

:? Эт как ???

Вот и меня заинтересовало.

-----------------
Le Franc-tireur


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 13:58 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
Вон Василич фонокоры делает- на некоторых на фото вход CD есть


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:00 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20343
Его благодарили: 7850
atthegate1976 писал(а):
Вон Василич фонокоры делает- на некоторых на фото вход CD есть

А зачем? Это сродни переписыванию CD на кассеты или катушки? Как удаление гланд в известном анекдоте.

-----------------
Le Franc-tireur


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:06 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
dm_berd писал(а):
Внимание вопрос: какой ЦАП может извлечь из оцифровки тот звук, который я описал вначале. Чтоб получить всю полноту и красоту звука, атмосферу, эмоции исполнителя?

Короткий ответ: никакой ЦАП вам не даст такого звука.
В общем это продолжение почему-то закрытой темы:
viewtopic.php?f=43&t=3726


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:08 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1610
А как же :volsh:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:12 
Аватара пользователя
Имя: Вилли
Возраст: 50
Откуда: Саратовская область

На форуме с
Сообщений: 2049
Его благодарили: 1049
Walther писал(а):
atthegate1976 писал(а):
Вон Василич фонокоры делает- на некоторых на фото вход CD есть

А зачем? Это сродни переписыванию CD на кассеты или катушки? Как удаление гланд в известном анекдоте.

Walther
:D Ну дык вестимо, зачем... Дабы придать неповторимого шарму и аналогово-ламповой прелести мертвенной цифири...
Интересно... Эквализация RIAA - для этого входа тож задействованна.
А вообще TUBING c помощью приборов, аналогичных этим
Изображение

Изображение
Весьма популярен среди аудиопройдох а-ля Стив Хоффман для "чудестного превращения" редбучного в хай-рез. Да и Боб людвиг был замечен за подобными грехами.

-----------------
«Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством,
а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:15 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
Bender писал(а):
dm_berd
Вопрос , откуда писалась та кассета c какого источника ?
На вопрос
Цитата:
какой ЦАП может извлечь из оцифровки тот звук, который я описал вначале
ответили.Если кассета писалась с LP то практически не один так наз Хай Рез не сможет такого а тем более после Накамичи известной свой " красотой" в подкраске любой записи чем и нравится народу как наркота. :)
А вот ответили уже. Скорее всего тоже не один. Слушайте кассету на здоровье. :2piv:

У меня не осталось, к сожалению, информации о названиях источников. Мы переписывались некоторое время с с продавцом кассет, он описал свой сетап - в нем какие то сплошь редкости были, но увы ничего из названий не сохранилось. Помню только что прикинул примерную стоимость, выходило порядка 2,5 млн тогдашних рублей. Глупо конечно, но все что запомнил :D
Есть пара кассет с записью с винила, и пара кассет записанных с компакта. Особенность в том что лично мне даже больше нравится звук записи с компакта, и это совсем не тот звук CD, который мне до сих пор приходилось слышать. Последний раз был в Аудиомании, слушал средней руки сетап - не то.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:16 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
Willi1973 писал(а):
dm_berd писал(а):
Записывали с СД, через ламповый ФК.

:? Эт как ???

ошибся, пардон. С винила писали через ламповый ФК. С СД врать не буду, не запомнил.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:35 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
Ну в общем нашел :)
Сейчас у того человека указан вот такой комплект: CD плеер TEAC VRDS-20, ЦАП Cary DAC 100t. Напишу ему, расспрошу поподробней.
Спасибо всем откликнувшимся :2piv:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 14:56 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
dm_berd писал(а):
у того человека указан вот такой комплект: CD плеер TEAC VRDS-20, ЦАП Cary DAC 100t


Ну вот и славненько , никакого хай-реза и нету! ;)
А если есть тяга к Накам и их почерку , то вот , возьмите себе и не пожалеете

Вложение:
nadr.jpg
nadr.jpg [ 15.67 КБ | Просмотров: 1208 ]


Потом при желании можно будет транспорт прикупить родной.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 15:22 
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Дмитрий
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 421
Его благодарили: 140
nektar
Спасибо, почитаю про эти Наки.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 15:39 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 65
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2647
Его благодарили: 1172
Bender писал(а):
Если кассета писалась с LP то практически не один так наз Хай Рез не сможет такого

Надеюсь, что это была шутка.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 15:48 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 3967
Его благодарили: 981
bighill писал(а):
Надеюсь, что это была шутка.

Какие уж тут шутки. Чистая правда.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 15:51 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Я приготовил поп-корн! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 15:58 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20343
Его благодарили: 7850
Вот я являюсь давним поклонником Queen. Из за уникальности голоса Меркьюри и обилия свистящих в его вокале мизерное количество и винила, и оцифровок его могут похвастаться хотя бы отсутствием сибиллянтов. У меня этих оцифровок штук ...цать практически на каждый диск Queen. Но вот обычные CD, записанные в 1986-м, неремастированные, с индексом CDP 7 46204(5,6,7,8 и т.д.) 2 производства West Germany звучат прекрасно! И это только ленивым не охаиваемый CD формат. Звук звуку рознь, и априори говорить, что что то не звучит вовсе - мягко говоря, неразумно :) Кстати, коллекцию рипов именно этих CD можно найти на известном ресурсе и сравнить.
nektar писал(а):
Я приготовил поп-корн! :D

Буду участвовать ;)

-----------------
Le Franc-tireur


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:10 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
А я не буду. Опять срач начнётся, цифровиков забанят и каждый останется при своём :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:13 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Walther писал(а):
мизерное количество и винила, и оцифровок его могут похвастаться хотя бы отсутствием сибиллянтов.


Ну , сибилянтного винила можно легко достичь! :D Помимо просто заводского брака , это может быть неправильно установленная бошка , изношенная игла , изношенная пластинка , искажения фонокора и .....По моему уже достаточно!
Walther писал(а):
Но вот обычные CD, записанные в 1986-м, неремастированные, с индексом CDP 7 46204(5,6,7,8 и т.д.) 2 производства West Germany звучат прекрасно! И это только ленивым не охаиваемый CD формат


Я не ленивый, Михаил , и формат CD не охаиваю. Тем более ранние неремастированные издания. Я знаю , что это такое! :2piv:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:16 
Аватара пользователя

Возраст: 53
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2087
Радиолюбитель писал(а):
Опять срач начнётся, цифровиков забанят


Да тут вроде всё про цифру , но вот только и среди цифровиков единства нет. Расслоились они , как древние монголы на уйгуров и манчжуров! :D

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:23 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
nektar писал(а):
Да тут вроде всё про цифру

Вроде цап хотят не хуже кассеты, что само по себе нонсенс, для нормальных людей :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:26 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20343
Его благодарили: 7850
nektar писал(а):
как древние монголы на уйгуров и манчжуров!

И кипчаков. А в общем то, все относительно. И звук, и звуковоспроизведение, и уж тем более звукозапись - это по большому счету вещь в себе. Что касаемо звука с кассеты... Если она звучит охренительно, то ЦАП мне кажется ее звучание не улучшит. Тем более, получается переусложнение: аналог в цифру, затем ее же родимую опять в аналог.

-----------------
Le Franc-tireur


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:32 
Модератор-ветеран
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Откуда: Колыбель космонавтики

На форуме с
Сообщений: 20343
Его благодарили: 7850
nektar писал(а):
Ну , сибилянтного винила можно легко достичь! Помимо просто заводского брака , это может быть неправильно установленная бошка , изношенная игла , изношенная пластинка , искажения фонокора и .....По моему уже достаточно!

И то верно. Но тут еще и препоганейшее отношение к материалу Queen звуковиков 70-х... :( Да еще японцы со своими ремастерами постарались - бум-тыц, после получаса прослуха репа трещит...

-----------------
Le Franc-tireur


  В сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Про ЦАП
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 16:39 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Да, записи Квинов всегда отстойные были. Тоже люблю эту группу и имею практически все варианты цыфровых носителей всех их концертов. На сасиди слушать можно, но это далеко не эталон для данного носителя. :(


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost