Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 12:44 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 341
Sigmund писал(а):
И еще, я человек не совсем технический, объясните пожалуйста, что имеется ввиду под термином "мелкая сабжевая акустика" и что имеется ввиду когда говорят, что усь (наверное правильно УНЧ?) не согласуется с акустикой, как такое может быть? Ведь есть же, набор характеристик, как я понимаю, который вроде должны соблюдать все производители?


Сабж - то, о чем идет речь. В данном случае PA Labs - ACE2.

Усь и акустику действительно надо согласовывать - возможность хорошей работы с импедансом конкретной акустики, а также совпадение в окрасе звука АС и усилка. Хорошая АС - согласуется с большинством усей, также как и хороший усь c большинством АС.
Несогласованность проявляется в размазанном басе и "невкусном" звуке в сочетании АС-УСЬ.
Из примеров - Aiwa XA-950 сносно играла с любой акустикой. Хоть и мертвовато, но отторжения явного не вызывала в любых сочетаниях. А ламповый Прибой 50УМ-204 играл с корветами, диатонами, но не играл с Fisher STE-1200 из за чего продать его пришлось.
Топовые модели как ни странно, оказалось тоже подвержены подобному. Например из моих всех усилков с жаблями лучше всего поет Denon POA-3000RG, а с диатонами Pioneer M5. На мой ух разумеется.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 13:50 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Aureal писал(а):
AgNz писал(а):
Ребята, я с вас **ею, и соответственно вопросов больше не имею.
"излишне точны, и по сравнению с PALABS скучны...."

А что фигеть? Если они слушались на дешевом самопальном усилке в зажатом Б классе - то в них и играл этот самый усилок. Зажато и скучно получилось. Под них соответствующее усиление нужно, А класса. Они передают тракт как есть.

АТС - сочный классный звук. Мне нравится эта контора.
Жабли - у современных проблемма - зажатая середина. Им 4й полосы не хватает, здоровый басовик, переходящий в рупор.

Они слушались на усилителе класса А, так же, как и все остальные АС.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 14:11 
Аватара пользователя

Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 2373
Его благодарили: 341
Маки еще тянут на А класс. Ваш немного маловат для этого. Хотя не буду спорить пытаться - в тонкостях схемотехники не разбираюсь. При таких размерах он греться должен как утюг. Да и сам факт А класса, как показал личный опыт - не обещает хорошего звука.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 14:15 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Маки как раз не А, у них мощность по 1 кВт. А у меня А, 25 Вт, греется средне, недостатка в мощности или энергетике не было.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 16:53 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 57
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 128
olegyurich, сделайте три размера на все случаи и вкусы- полочники как я понял есть, напольники есть. ну и большие (относительно) надо, чтобы мы все рты прикрыли :2piv:
удачи вам в ваших творческих делах!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 17:00 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1608
Ага, с пятнашками по НЧ :cool: :)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 17:10 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
велосипедист писал(а):
olegyurich, сделайте три размера на все случаи и вкусы- полочники как я понял есть, напольники есть. ну и большие (относительно) надо, чтобы мы все рты прикрыли :2piv:
удачи вам в ваших творческих делах!


Спасибо!

Напольники большего калибра в планах есть, правда не на паре пятнашек)), один с НЧ 8", другой с НЧ 10".

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 18:19 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 459
Его благодарили: 45
AgNz писал(а):
[
Вот интересно, ничего не подозревающий, добрейшей души человек Матинов Алексей что скажет по этому поводу? Ведь пустил в магазин, без задней мысли, а тут такого написали про гордость его ассортимента - Гранд Утопию и Макинтоши, чтобы пропиариться за их счет, может написать ему, спросить как там на самом деле все было?))))))))
но это мнение тоже скорее всего будет предвзятым, как продавца Утопий и Макинтошей, поэтому даже не знаю что делать.
Зная Матинова лет 25 , просто так ничего не случается )
А человек он действительно предобрейший , хотя и крайне прагматичный . Как в нем это все уживается - не представляю .

-----------------
NAKAMICHI 680ZX\682ZX\zx-7


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 22:04 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег
Возраст: 57
Откуда: Футурама

На форуме с
Сообщений: 3222
Его благодарили: 822
AgNz,
Цитата:
Миллионы фанатов по всему миру восхищаются звучанием комбинированного ВЧ-модуля Dali.
Миллионы поклонников водки по всему миру восхищаются ее вкусом и эффектом действия . :D

-----------------
В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих вокруг искусали бараны!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 22:28 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13965
Его благодарили: 1979
Bender писал(а):
AgNz,
Цитата:
Миллионы фанатов по всему миру восхищаются звучанием комбинированного ВЧ-модуля Dali.
Миллионы поклонников водки по всему миру восхищаются ее вкусом и эффектом действия .


не уверен, что это шибко корректное сравнение - водку пробовали все на нашем форуме, я уверен, а Дали Айкон я не уверен есть ли у кого вообще))

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 11:02 
Имя: Сергей

На форуме с
Сообщений: 35
Его благодарили: 6
olegyurich писал(а):
По поводу их конструктива, что мне не нравится:
1. Фазоинвертор.


Какова полная добротность Ваших НЧ_СЧ ГГ?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 дек 2016, 11:21 
Имя: Сергей

На форуме с
Сообщений: 35
Его благодарили: 6
olegyurich писал(а):
Я никому ничего не должен))

Простите, не мы тему открывали…


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 13:47 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Все технические характеристики, которые я мог и хотел привести, выложены в 1 посте.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 10:13 
Имя: Сергей

На форуме с
Сообщений: 35
Его благодарили: 6
olegyurich писал(а):
Давно собирался заняться акустическими системами и наконец - руки дошли.
Основные особенности:
1.Закрытый ящик
2.Фильтры 2 порядка
3.2 полосы, частота раздела 4 кГц
3.Конденсаторы Rifa PHE426
4.Индуктивности без сердечника Mundorf
5.Динамики Seas Prestige
6.Корпуса из МДФ в натуральном шпоне макоре
Ездили с ними на РХЭ-2016, у них конечно калибр маловат для такого мероприятия, в части детальности и музыкальности им мало кто составил конкуренцию, по моему мнению.
Стоимость 149 000 руб. В Питере можно послушать у меня, или в других местах под залог.

Олег, а сопротивление АС, чувствительность, диапазон воспроизводимых частот, вес, ВхШхГ...

Rifa, Mundorf, Seas Prestige – это только бренды – их ещё «упаковать» надо…

Скажите (если знаете, конечно) собственную резонансную частоту НЧ-СЧ ГГ в воздухе и в Вашем акустическом оформлении – о диапазоне воспроизводимых частот мы сами догадаемся...

А то ведь Ваш призыв: «По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
http://www.palabs.ru» нелогичен, «…по моему мнению…».


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 15:27 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Вся эта информация есть на сайте, не вижу смысла ее здесь дублировать. Кому надо, тот и на сайт сходит и письмо напишет.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 16:21 
Имя: Сергей

На форуме с
Сообщений: 35
Его благодарили: 6
olegyurich писал(а):
Вся эта информация есть на сайте, не вижу смысла ее здесь дублировать. Кому надо, тот и на сайт сходит и письмо напишет.

…И в Питер к Вам приедет…

Когда Вы были последний раз на «своём» сайте – найдите на нем с трёх раз, как выглядит Ваша акустическая система PA Labs - ACE2 и другая продукция.

По описанию ВСЕ Ваши усилители – ДВОЙНОЕ МОНО. А на фото КАКОЕ моно? Или фото из интернета скачали?

Олег, зачем «посылать» куда-то потенциального покупателя...

Бизнес по-русски…


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 16:25 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Сайт временный, фото из инета для иллюстрации.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 16:37 
Имя: Сергей

На форуме с
Сообщений: 35
Его благодарили: 6
olegyurich писал(а):
Сайт временный, фото из инета для иллюстрации.

Олег, нет слов... - слов нет...

За кого Вы нас держите, простите, "...Конструктор..."...

Вас же ЛЮДИ читают...


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 23:13 

Всем привет. Сегодня был в интересной компании у интересных людей в гостях, послушал данную акустическую систему. Впечатлениями своими поделюсь в субботу, по возвращении в Омск. Сейчас увы нет ни сил ни времени. Завтра трудный день


   
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:09 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 57
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 128
ужо воскресенье :?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:48 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1608
бухает поди :D


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:51 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 61
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11079
Его благодарили: 5028
Интересно, с кем? 8-)

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:52 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 47
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1608
Вот те крест- не со мной :D


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 17:41 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Горыныч, Владимир, Ваше мнение было бы тоже очень интересно услышать.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 18:00 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 61
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11079
Его благодарили: 5028
olegyurich,
Олег, приветствую!
Мнения какого-то конкретного, к сожалению, не сложилось. По ряду причин.
Главное, это то, что мы не увидели системы. Был набор компонентов. Аппараты интересные, сами по себе.
Конечно, огорчило отсутствие стабильных, хорошо отлаженных источников. Как следствие, мы пытались что-то уловить в формуле со всеми неизвестными.
Все-таки, должна быть точка отсчета. Если в целом - звук был неутомительным.
Главный позитив - мы все-таки встретились, познакомились. Надеюсь, в скором времени получится устроить более подготовленные "поигрушки".
:2piv:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:15 
Аватара пользователя

Возраст: 55
Откуда: Питер

На форуме с
Сообщений: 1082
Его благодарили: 531
Напишу коротко о своих впечатлениях.
Итак, вечером в четверг, мы ( Саша Шабин, Володя (Горыныч), и я) послушали обсуждаемую акустику дома у Антона, одного из питерских участников форума - за что ему отдельное большущее спасибо :2piv: :cool: , так как получилось это не совсем планово, можно сказать на лету.
По времени процесс продолжался где-то два с половиной часа, слушали винил, цифру с CD и оцифровки с компьютера через ЦАП, который принес приятель Антона Павел.
Честно скажу, что мои впечатления оказались сложными, и окончательный вывод для себя я составить не смог.
Попробую объяснить, почему.
Cначала о положительных моментах:
Несмотря на определенные сложности ( о которых скажу ниже), звучание акустики оказалось неутомительное и сбалансированное, не было ни перебора ВЧ, ни неприятных сюрпризов со стороны средних частот, ни явных проблем с НЧ ( с оглядкой на форм-фактор этой небольшой напольной акустики). Сразу отмечу, что чуда не произошло, все таки на всем прослушанном материале мне часто не хватало глубины в низкочастотном диапазоне. Бас был, он был честный, не ватный и достаточно упругий, но - не более того.
Общая оценка звуковой подачи : нейтрально, без перекосов и видимых косяков.
Что вызвало вопросы :
- звучание с аналогового источника. Впечатления по некоторым пластинкам :
Pink Floyd "Wish You Were Here" - явно не хватило объема звучания, во многом из-за ограниченности басового диапазона. Звуковая сцена была, но плоская. Все "железо" ( тарелки, хэт, всяческая мелкая перкуссия) прозвучало без послезвучий ( т.е. без обертонов).
Секстет Чарльза Мингуса - пожалуй, худший вариант по впечатлениям из всего прослушанного. Была звуковая каша, в которой Мингус (со своим контрабасом) периодически то cваливал по неотложным делам, то вновь появлялся, словно репетируя "Прощальную" симфонию Гайдна. Во время его отлучек басовую линию мне приходилось домысливать самостоятельно :)
Кроме того, на всем аналоговом материале присутствовала некая чуть слышная грязь в диапазоне СЧ/ВЧ, и это здорово мешало, по крайней мере мне.
Слушалось это все на связке : проигрыватель Yamaha (по моему, GT-750, но могу ошибиться - Антон поправит), головка AT440MLb, авторский фонокорректор ( мне не знакомый, не запомнил, чей), усилитель от автора акустики (PowerAmp). Шнурки не разглядывал и не идентифицировал.
Почему такие впечатления - однозначно сложно сказать. На мой взгляд, у Антона не совсем корректно был настроен аналоговый тракт - при беглом осмотре показалось, что головка звукоснимателя настроена неоптимально, с явными вопросами по углам установки (VTA и азимута). Кроме того, были непонятны настройки фонокорректора ( то есть, была куча джамперов, отсутствие маркировочной таблички и параллельный вопрос, а "что есть что, и в каком положении ?" ). Возможно, это и повлияло на результат.

И вот мы переключились на цифру. Многое поменялось
(По отслушиванию цифрового материала отпишу чуть позже)


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:56 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 13965
Его благодарили: 1979
После таких, мягко говоря, сдержанных отзывов, тем более стало интересно, как они будут звучать в сравнении с Dali Ikon 6, упомянутых мной в самом начале этой темы.

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:17 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Олег
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 71
Его благодарили: 13
Спасибо за отзывы.

-----------------
По всем коммерческим вопросам писать на avtech@palabs.ru
www.palabs.ru


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 20:46 
Аватара пользователя
Имя: Андрей
Возраст: 64
Откуда: Санкт-Петербург

На форуме с
Сообщений: 2646
Его благодарили: 1171
Горыныч, Eggo, Владимир, Егор, жаль, не знал о встрече. Был бы счастлив познакомиться и с вами и с изделиями нашего коллеги!!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Акустические системы PA Labs - ACE2
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 21:23 
Аватара пользователя

Возраст: 55
Откуда: Питер

На форуме с
Сообщений: 1082
Его благодарили: 531
Продолжу.
Цифру слушали с CD на проигрывателе Yamaha Piano Craft Series CDX-E100 ( немного вынужденно, так как Эппловский дисковод показал нам "козью морду", с зачислением в санкционный список всех участников вечеринки и презрительным выплевыванием принесенных ими дисков :) ), а также оцифровки с компьютера через внешний авторский ЦАП.
При переходе на цифру прогнозируемо исчезли искажения на CЧ/ВЧ , о которых я писал выше, и улучшилась картина с объемом сцены. Хотя не так существенно, как хотелось бы.
На компактах слушали сборник сольных композиций Кена Хенсли и несколько композиций The Enid с альбома "Invicta".
Ощущения остались комфортные, в целом характер подачи звукового материала не изменился, выключать и регулировать ничего не хотелось.
Что не понравилось : если на небольшом количестве звучащих инструментов и голосов придраться было практически не к чему, то как только звуковая дорожка приобретала насыщенный характер, то сцена заметно упрощалась (уплощалась) и пропадал объем. Уровень громкости воспроизведения на это не влиял никак, эффект все равно оставался. Разборчивость при этом не терялась, все было слышно.
Теперь о макродинамике. Я не зря взял с собой "Invicta", характерной особенностью этой записи ( да и вообще многих композиций The Enid) является широкий динамический диапазон : от pianissimo до fortissimo. Причем где-то он изменяется постепенно, а на каких-то фрагментах мгновенно, во взрывном порядке - что впечатляет. При прослушивании возникло ощущение, что присутствует эффект звуковой компрессии, что снизило удовольствие от прослушивания привычной и хорошо знакомой фонограммы. Ну и по басу : на оркестровых "тутти" я полноценно не услышал ни большого оркестрового барабана, ни бас-литавр, ни мощного органного аккорда в коде "Who Created Me ?"
Предполагаю, что (как и в случае с аналогом) дело может быть не в акустике, а в источнике. Все таки сидюк серии Piano Craft - не совсем то, что нужно для объективной оценки хорошей акустической системы.
Все расcказанное - исключительно ИМХО, ни в коей мере не претендующее на истину в последней инстанции. Как услышал, так и написал - "по чеcноку" :2piv:


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 [ Сообщений: 268 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost