SVDLR9YW
вот ты жук)) хотел было тебя потролить с аппаратами а ты все спрятал ))) эх.... повезло

С какими?, оставил лампу и акустику полочную( доделываю), короче сладкий минимум.

А что так пол шатает ? Квартира на барже или корабле ?

Патентуйте в другой стране, если это действительно изобретение. Это же бешеные деньги, переворот в науке!
Или всё-таки нечего патентовать?

Планшет на животе, а я еще дышу, пока

А история соотечественника Евгения Алёшина, который получил несколько патентов в Англии и судится с Sony уже десять лет разве не знакома?

Тут совмем другое. Над вашим "изобретением" в патентном бюро посмеются, и нежно перенаправят... к санитарам.

Можно допустить, что это изделие обладает некоторыми фильтрующими свойствами. Значительно сложнее будет доказать его эффективность. Первое, что бросается в глаза – структура кондиционера (кстати, а почему такой термин?), а именно, отсутствие каких-либо элементов на чёрном проводе, кроме датчика тока, который , судя по двум проводам , идущим от него на контроллер, является трансформатором тока. Дорогой прототип выглядит предпочтительней. Видеоролик меня не убедил. Во-первых, смущает поведение чёрной коробочки – она при подключении издаёт вопль, который постепенно уменьшается, а на стационарном промежутке нам её работа не продемонстрирована, её “вовремя” отключают. Во-вторых, эта чёрная коробочка является чёрным ящиком – что она измеряет и как, не озвучено. Ну и надо понимать, что на сегодняшний момент при помощи цифровых устройств можно реализовать любой фокус. Далеко ходить не надо , воспользуемся фотографиями по ссылке Феликса. Обратите внимание на показания чудо индикатора. Не смущает значение косинуса Фи? Предположу, что это не влияние нагрузки, а некорректность измерения сдвига фаз тока и напряжения .

Индикатор показывает все верно. Проверка электрочайником это подтвердила, при сетевом напряжении 225 вольт индикатор показал точное значение мощности чайника.

Черная верещащая коробочка это специальный тестер для проверки и демонстрации работы сетевых фильтров. Настраивается по звуку при прямом подключении в сеть, а потом включается в фильтр. Или можно наборот.

Элементы фильтрации - режектоиные контуры.

В начале темы я давал ссылку на soundex, не презентацию. Люди слушали, сравнивали, писали об услышаном. Есть видео и аудиозаписи по которым тоже слышна разница.

N Felix
Феликс, сразу скажу , что не собирался “докапываться” к Вам, иначе бы, конечно, не преминул порассуждать об активной и реактивной нагрузках (это я про чайник) , продолжил бы мучить Вас вопросами о тестере, так и оставшемся чёрным ящиком. Скорее я выступил в роли дотошного покупателя, который будет задавать неудобные вопросы, а к ним надо быть готовыми. Я , напротив, даже внесу некоторый конструктив, правда, на уроне совета. В Вашем случае напрашивается провести моделирование конструкции в ANSYS, воспользовавшись встроенным в него пакетом для ЭМ вычислений. Результаты этого моделинга, во-первых, были бы убедительными для оппонентов, а, во-вторых, существенно облегчили бы и ваши эксперименты , моточные изделия трудоёмки в изготовлении. Правда, потребуются финансовые вложения. Потребуются мощные вычислительные средства - либо рабочая станция, либо многоядерная видеокарта (типа Тесла), либо остановиться на серверном железе. Последний вариант видится предпочтительней в смысле затрат, на вторичном рынке предложений много.

Я отметил Ваше прошлое сообщение, как единственное грамотное и конструктивное на этом форуме. Это так же, за что и благодарю.
Я много лет занимаюсь аудио, работал 2 года руководителем тестовой аудио лаборатории журнала CarMusic, уж там я намерял все и вся. И вывод прост и однозначен: если по измерениям видны явные косяки, то они и слышны, а вот наоборот не работает, если все ровненько и гладенько, то это вовсе не означает, что будет звучать хорошо.

Технология EFa основана на аудиогеометрии, тут традиционные измерения и расчеты перекрываются самой конструкцией, что хоть и удивительно, но это работает и это слышно.

Низкодобротный режекторный контур захватывает широкий диапазон, по измерениям примерно в 2 октавы. Расчеты и измерения совпадают с большой точностью. Ну и самое главное - прибор созданный для Звука оценивается исключительно по Звуку.

N Felix
Можно вопрос? Мне бы хотелось поподробнее о режекторном фильтре. Не в курсе, на какую он частоту? Желательно бы и ширину полосы по уровню 0,7. Просто, обычно, в подобных устройствах, применяется не режекторный фильтр, а ФНЧ, что в общем-то логично, для меня во всяком случае. Поэтому, хотелось бы по подробнее, как работает режекторный фильтр в данном устройстве?

Тотальное применение в сетевых фильтрах ФНЧ обычно, но не логично. Частота такого фильтра прямо зависит от импеданса нагрузки, то есть на мощный усилитель или на фонокорректор она будет отличаться в несколько раз.
Частота режектора не зависит от нагрузки. Она фиксированная. Я изготавливаю режекторы на 50 кГц, у меня диапазон по уровню 0,7 получается примерно от 40 до 70 кГц, но его эффективность еще шире.
Обычно все импульсные бытовые блоки питания работают на этих частотах. Вместе с моими сетевыми кабелями, которые тоже являются режекторами на более высокие частоты происходит чистка ещё большего диапазона. Можно включать последовательно несколько режекторов на разные частоты, я делал даже 4 и становилось только лучше.

N Felix
Спасибо за ответ. Теперь я понял, про что речь. Этими режекторами "чиститься" сеть от помех импульсных источников питания. В этом есть резон.

Скажите, а сетевым фильтрам обязательно нужно наличие "земли" в розетках квартиры, или нет?

Нет, не обязательно.
А в моем кондиционере земля вобще не участвует в фильтрации, только проходит от входа до розеток.

AgNz
Да, иначе они не становятся не совсем эффективны ! Синфазку фильтруют в основном.
То что пишет гр N Felix чухня на постном масле, проверить с цифрами он не может так как не испытывал их на эффективность ну а мы собственно знаем что без присоединения к земле работают такие вещи не на полную, хотя и в общем то хватает и этого.

Мой вопрос обусловлен наличием у меня следующего устройства:
Powerline Filter Lightspeed Audio, c 4 выходами для аналоговых устройств, и 2 - для цифровых.
Любые попытки услышать разницу в звуке при его подключении, как и всей этой прорвы толстенных сетевиков не увенчались успехом. Поэтому возник интерес - может ему необходима земля, которой у меня в квартирной разводке нет?

AgNz
И не нужна она тебе .От нее только головняк может быть если что то где то отгорит в ней в подъезде.. .Поверь ну ее в красную армию , здоровье оно важнее.

Надо как-то аргументировать хоть.
Если Вы имеете ввиду ,Y-конденсаторы с фазы и нуля на землю, то все равно они остаются шунтирующими и работают, а потенциал на корпусах аппаратуры остается равен нулю даже если в розетке нет земли.

В Вашем случае точно нет.
Но рекомендуется использовать сетевики без земли или отключать ее в коннекторах, что бы исключить земляные петли, которые сильно ухудшают звучание.

N Felix
Иди книжки почитай на эту тему...там аргументов по использованию таких фильтров пруд пруди ,а если лень зайди на Веголаб или вот сюда что ли http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1414.0 .
Будучи связистом в армии я участвовал в прокладке несколькких контуров заземления в узле связи и скажу что задача далеко не простая особенно с измерениями сопротивления этой земли, а то что проходит в домах это вообще может быть ужас особенно от установки нашими "электриками" . Ну ее нах лучше уж без нее.

Феликс, после Вашего сообщения опять появились вопросы.
Почему выбран такой частотный диапазон? Сетевые помехи широкополосные. Если Вы ориентируетесь на современные инвертеры, то , думаю, полезно будет воспользоваться датчиком тока (кстати, у вас тт имеется) , подключив его в питающую линию какого-нибудь инвертера и посмотреть сигнал. А ещё лучше получить его спектр. Есть у меня подозрение, что он удивит Вас.
И ещё было бы хорошо привести схему замещения Вашего ноухау.
И последний вопрос - что такое аудиогеометрия?



Феликс, тут Вы погорячились, достаточно воспользоваться тестером и убедиться, что в этом случае потенциал далеко не нулевой

bighill
Кому надо могу дать личку человека который продает нормальный сетевой фильтр без корпуса. Все остальное как корпус дисплей итд сами воткнете. Цена вопроса платки почти в 30 раз меньше вашей конструкции.
Схема там классическая.
Пара тройка таких плат в корпус со своими розетками и вопрос решен.

Вопросы по приобретению в личку .

Да, конечно широкополосные. Знаю, мерял, да и сам собирал импульсные БП. Имею осцилоскоп и спектроанализатор LinearX.
Я фильтрами занимался давно, опытным путем установлено, что залезать в звуковой диапазон даже в сетевом фильтре не стоит, искажает тембральную достоверность сильно. Достаточно почистить 20-100 кГц и уже будут слышны значительные улучшения. А с моими сетевыми кабелями еще и до 250 кГц осуществляется фильтрация.

Схема проста до минимума - параллельный резонансный контур, конденсатор и катушка, включенные последовательно в цепь. Куда уж проще, каждый может повторить.

Про потенциал на корпусе относительно земли Вы правы, что то будет, но самой земли же ни в розетке, ни в системе нет. А относительно нуля на корпусе будет ноль, если номинал обоих Y конденсаторов равен.

Про аудиогеометрию в двух словах не рассказать, по сути - это влияние на звук геометрических фигур, подключенных в систему. Если есть интерес, то вот, много читать http://forum.soundup.ru/viewforum.php?f=2

о да, самый мощный аргумент:

"Звезда Кунаширского" тут на первом месте, на нее хоть глазеть приятно, да и на Новый год в случае чего любой голубчик на макушку елки при случае ее тыркнет. Польза и эстетика неоспоримы.

N Felix

Жесть ! Я это выложу на Веголаб в разделе юмор.

Блуждающий в ночи

Кунаширский -- это наше все !!!

последователи так же блекнут на фоне мастера , как поэты серебрянного века на фоне А.С.

куда им .. до звезды ...

А ведь люди искренне верят в свои идеи