Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 18:48 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Sergey Nikk писал(а):
По вашей я уже сегодня сделал. Я говорил про кабель простой распайки.

а... ну так это наглядный пример того, что информационная линия работает. по сравнению с таким кабелем обычная витуха сразу кажется тусклой и безжизненной.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 19:46 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 58
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 130
почитал ветку заинтересовался. то что между проводниками есть ёмкостно индуктивная связь думаю сомнений быть не может. а если "ловить" будет, можно и в экран. поиграюсь на досуге с паяльником


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 19:52 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
велосипедист писал(а):
почитал ветку заинтересовался. то что между проводниками есть ёмкостно индуктивная связь думаю сомнений быть не может. а если "ловить" будет, можно и в экран. поиграюсь на досуге с паяльником

она ловит не больше чем обычная витая пара.
Сделаете, расскажите. Только прошу сначала распаять один кабель по конструкции, а второй только 2 сигнальных провода. Потом к ним подпаяете информационную линию. сравните их.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 10:59 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
N Felix писал(а):
Один из конструкторов старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio" повторил предложенную мной конструкцию и вот что написал:

Простите, кем предложенную?
Насколько я помню - автор этой конструкции - Амур.
Вот ссылочка от 2005 года, можно найти ещё более ранние.
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread. ... F%E0%F0%E0

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 11:02 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Bigman писал(а):
N Felix писал(а):
Один из конструкторов старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio" повторил предложенную мной конструкцию и вот что написал:

Простите, кем предложенную?
Насколько я помню - автор этой конструкции - Амур.
Вот ссылочка от 2005 года, можно найти ещё более ранние.
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread. ... F%E0%F0%E0

Прочтите внимательно описание предложенной мной конструкции (в первом посте). Она очень сильно отличается от плетёнки Амура.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 11:15 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
N Felix писал(а):
Она очень сильно отличается от плетёнки Амура.

Принципиального отличия не заметил. Разве что цвет проводов.

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 11:24 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Bigman писал(а):
N Felix писал(а):
Она очень сильно отличается от плетёнки Амура.

Принципиального отличия не заметил. Разве что цвет проводов.

В моем кабеле присутствует "информационная линия", в которой применено 6 из 8 проводников, остальные 2 сигнальных. у Амура всего 6 проводников и нет "информационной линии", а только два проводника, распаянных с одной стороны на боковой контакт RCA - это тип экран. более подробно ражёвывать не стану, если интересно - разберетесь.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 11:49 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
N Felix писал(а):
информационной линии",

N Felix писал(а):
это тип экран

Назови хоть горшком... Ваша потолще, но суть получается одна - несколько проводов, припаянных только с одной стороны. Его экран тоже можно преподнести как маленькую информационную линию, а вашу линию назвать большим экраном...

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 11:53 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Bigman писал(а):
N Felix писал(а):
информационной линии",

N Felix писал(а):
это тип экран

Назови хоть горшком... Ваша потолще, но суть получается одна - несколько проводов, припаянных только с одной стороны. Его экран тоже можно преподнести как маленькую информационную линию, а вашу линию назвать большим экраном...

Моя "информационной линия" распаяна к центральному пину RCA разъёма. какой же это экран???


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 12:10 
Конструктор
Аватара пользователя
Имя: Олег.
Возраст: 58
Откуда: Белорецк - Магнитогорск.

На форуме с
Сообщений: 3300
Его благодарили: 780
N Felix писал(а):
Моя "информационной линия" распаяна к центральному пину RCA разъёма. какой же это экран???

Вот теперь понятно! :cool:

-----------------
Никогда не спорьте с идиотами. Делая это, вы опускаетесь до их уровня, где они легко задавят вас своим опытом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 12:52 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 58
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 130
N Felix писал(а):
применено 6 из 8 проводников, остальные 2 сигнальных

а больше 6-ти не пробовали?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:17 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
велосипедист писал(а):
N Felix писал(а):
применено 6 из 8 проводников, остальные 2 сигнальных

а больше 6-ти не пробовали?

я делаю кабели по другой, более сложной и эффективной конструкции - спиральные, с информационной линией. кабель из UTP я предложил к повторению для того, что бы показать, как работает информационная линия. Вы можете пробовать и больше жил, думаю, что до некоторого предела будет работать на улучшение.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:26 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 58
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 130
N Felix писал(а):
более сложной и эффективной конструкции - спиральные

уже ранее подумал что один верхний слой навить спиралью как экран. тогда и оплетка экранирующая не понадобится


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:27 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
N Felix, кабель, который сделал по этой схеме, удачно в мою систему встал. Очень слитный звук получается. Менять ничего не хочу.

Здесь, конечно, и материал роль сыграл и коннекторы и просто мне так нравится.

Спасибо!


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:30 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Sergey Nikk писал(а):
N Felix, кабель, который сделал по этой схеме, удачно в мою систему встал. Очень слитный звук получается. Менять ничего не хочу.

Здесь, конечно, и материал роль сыграл и коннекторы и просто мне так нравится.

Спасибо!

рад, что понравилось.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:31 
Аватара пользователя

Возраст: 57
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 620
Sergey Nikk, у Вас не соответствует схеме, предложенной N Felix,
Надо не экранированный UTP


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:39 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
Радиолюбитель,
Я специально выбирал сечение моножилок чуть больше, чем в простых кабелях, вроде от модема. То, что он с экраном, уже после обнаружил. Но и так нормально.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:39 
Конструктор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Феликс

На форуме с
Сообщений: 149
Его благодарили: 35
Радиолюбитель писал(а):
Sergey Nikk, у Вас не соответствует схеме, предложенной N Felix,
Надо не экранированный UTP

с экранированным тоже всё работает. только экран заметно прижимает звук. если экран из тонкой майларовой пленки, то не очень и влияет. если из плетёнки, то заметно, лучше снимать такой экран. сама ПВХ внешняя изоляция тоже плохо влияет - лучше снимать.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 дек 2016, 13:59 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
У меня это так, пробный вариант. Посмотрел, что получится.
Делал из него и акустический, и сетевой, теперь вот межблок, аж трёхметровый. :)
На колонки только его маловато у меня, хватило только на один канал, но и так понравилось. Может куплю ещё для пробы.
В качестве сетевика на проигрыватель не понравился. В моей системе слишком ярко и звонко получилось, а у кого-то может в самый раз будет.

А характер звука везде один и тот же. Витые провода в любом кабеле сильно отличаются по звуку и от межблочных коаксиалов и им подобных, и от акустических с параллельными проводниками. Витые - ярче, насыщеннее, детальнее, сцена лучше обозначена. Но здесь, главное, не перестараться, всего должно быть в меру. А то сбалансированность нарушается.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 13:29 
Имя: Камиль
Возраст: 74
Откуда: Казань

На форуме с
Сообщений: 349
Его благодарили: 152
Решил тоже повторить межблочник из FTP, кабель нашел для наружной прокладки, сделал два варианта: первый-использовал кабель такой как есть,второй вариант-снял наружную изоляцию и экран из алюминиевой фольги (толщина 0.1 мм) и обмотал вспененной лентой+надел чулок.. Длина у обоих 2 м. Сравнивал с самодельным балансным межблочником в котором использовал кабель RG404/U(SUHNER SWITZERLAND,посеребренный в тефлоновой изоляции с малым уровнем шумов) .Этот межблочник по звуку мне нравится больше всех,которые у меня есть (не дорогие,покупные). Уши у меня "тугие",поэтому выводы такие: все три звучат примерно на одном уровне.Второй чуть "ярче" первого.Второй и третий примерно одинаково. Жду когда у знакомого,который хорошо слышит разницу в кабелях,будет свободное время.Хочется услышать его оценку.


Вложения:
20200210_120113.jpg
20200210_120113.jpg [ 467.96 КБ | Просмотров: 5490 ]
20200210_120241.jpg
20200210_120241.jpg [ 459.44 КБ | Просмотров: 5490 ]
20200210_120432.jpg
20200210_120432.jpg [ 411.42 КБ | Просмотров: 5490 ]

-----------------
Ореол глупости (обидчивость).
  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 14:10 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1066
DKX писал(а):
FTP
Эти кабели не плохие для самоделок, почти что задаром. Но тот, который я собрал без экрана и изоляции, давно выбросил. Слишком звонкий и резкий звук получается. А с изоляцией и экраном получше, даже если он к коннекторам не припаян.
Делал даже не по технологии EFa, а просто две жилки на плюс, две на минус, для увеличения сечения. Остальные жилы не задействовал.

Но давно это было. С тех пор немного подтянул систему и вся никчёмность таких самоделок хорошо слышна стала. Больше не связываюсь.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 фев 2020, 15:04 
Аватара пользователя
Имя: игорь
Возраст: 57
Откуда: Казахстан Петропавловск

На форуме с
Сообщений: 338
Его благодарили: 73
Попробуйте из Utp6 только его найти надо нормальный .


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 16:48 


На форуме с
Сообщений: 89
Его благодарили: 9
Давненько я у вас не был)))
Теперь собственно по теме. Примерно около года назад я, начитавшись этих статей про кабели из витухи, решил таки попробовать. В итоге было изготовлены три двухметровые RCA пары кабелей из трех разных витых пар UTP 6cat: 1). Китайская витая пара Noname медь 23AWG за 45руб/м с коннекторами R-Connector (Китай с Али по 53руб, которые сильно любит Бигман); 2). Витая пара QED QXCAT6 за 110р/м и коннекторы Canare F-09; 3). Витая пара Belden 6cat (модель уже не помню) и конекторы R-connector.
Все три варианты были распаяны строго по схеме, указанной в первом посте этого топика, все они имеют одинаковую длину 2 метра, калибр проводов во всех вариантах 23AWG (д=0,56мм). Все эти варианты были с пристрастием отслушаны, и по ним сделан соответствующий вывод: кабель неплох как заменитель шнурков из ашана, но в глобальном смысле это хрень. Причем меньшая хрень получилась имеено из китайской нонеймовой витухи, затем идет QED, и самый хреновый саунд у Белдена. Если описать звучание коротко, то это жестко, детально, крикливо, и баса тю-тю. Из плюсов: неплохое пространство, глубокая сцена, отличная микродинамика, на этом плюсы заканчиваются.
Дальнейшие эксперименты с витыми парами я продолжил спустя полгода. Порезал эти двухметровые по метру, и стал искать другие варианты распайки. В итоге нашел вариант распайки, который на голову превосходит предложенную схему, там есть много быстрого и глубокого баса, детальная середина и прозрачный верх. С пространством, КИЗами и сценой дела обстоят еще лучше. Из всего этого могу сделать вывод, что предложенный вариант как бэ.... не буду выражаться.
В итоге, еще лучшим стал вариант из витой пары S/FTP cat7 Belden 1885EHN - из него кабель просто улет! Поэтому экран - НУЖЕН и точка.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 16:59 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5090
Worlock писал(а):
В итоге нашел вариант распайки, который на голову превосходит предложенную схему,

Интересно. Поделитесь?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:09 


На форуме с
Сообщений: 89
Его благодарили: 9
Горрыныч писал(а):
Интересно. Поделитесь?


Для Вас - пожалуйста:
Со стороны источника: на "+" припаиваем зеленый и оранжевый, на "-" припаиваем голубой и коричневый (а также экран, если это S/FTP), остальные провода аккуратно обрезаем и изолируем, чтобы ничего не касались.
Со стороны приемника: на "+" припаиваем зеленый, бело-зеленый, оранжевый и бело-оранжевый, на "-" припаиваем голубой, бело-голубой, коричневый и бело-коричневый.
Все остальные варианты были заметно хуже. Хотя можете попробовать порукоблудить, а вдруг понравится.

Групповое фото этого безобразия:


Вложения:
utp.jpg
utp.jpg [ 330.03 КБ | Просмотров: 679 ]
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:24 
Администратор
Аватара пользователя
Имя: Denis
Откуда: Vladivostok

На форуме с
Сообщений: 2830
Его благодарили: 646
Хм, не знал, что qed ещё и витую пару делает.
А чего было обычную не купить, катушка = 16руб/метр. ?

-----------------
Keep Calm and Carry On


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:31 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5090
Worlock,
А по какой схеме балансники распаяны?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:32 


На форуме с
Сообщений: 89
Его благодарили: 9
Markvox писал(а):
А чего было обычную не купить, катушка = 16руб/метр. ?


так там же омедненное жилезо, а нам же меть подавай!


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:34 


На форуме с
Сообщений: 89
Его благодарили: 9
Горрыныч писал(а):
А по какой схеме балансники распаяны?

там все прозаично: на сигнальные берем целиком витые пары, расположенные по диагонали, а на землю по одному проводу из оставшихся двух пар. Не спрашивайте, почему именно так, эта информация получена мною во время спиритического сеанса.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 дек 2020, 17:40 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Возраст: 62
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 11185
Его благодарили: 5090
:bah: :klass:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost