Sound Space
https://audioes.ru/

Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=77&t=6566		 Страница 1 из 5
Автор:  N Felix [ 12 июл 2016, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Мне было очень интересно сделать такой интерконнектор из готового кабеля, но применив в нём принцип передачи сигнала, который используется в спиральных кабелях EFa Life. Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь. И казалось бы, значения емкости и индуктивности настолько малы, что о звуковом диапазоне и не может быть и речи, но на практике это работает и каждый может убедиться лично, спаяв себе два кабеля, один просто из одной витой пары, а второй по ниже описанной технологии и сравнить их. Я сделал это, послушал, оценил, что очень неплохо для UTP кабеля. Предлагаю послушать записи, запись на рекордер Zoom H1, звучит один канал. https://yadi.sk/d/Hb-bIZRBtDjzF

Изображение
Технология: нужен UTP кабель без экрана, убедитесь, что проводники из меди, а не обмеднённый алюминий или сталь. Отрезаем нужной длины отрезок, но не менее метра, а лучше 2, звучать будет лучше. Снимаем внешнюю изоляцию 12-15 мм с обоих концов, сразу маркируем стрелочками начало и конец кабеля. Направленность будет определять разная распайка с концов. Оранжевый и коричневый проводники будут сигнальными, остальные - линия индуктивно-емкостной связи.

Конец кабеля распаиваем так: оранжевый, бело- оранжевый и зелёный вместе на центральный пин RCA разъёма. Коричневый и бело-коричневый и синий на боковой контакт. бело- зеленый и бело-синий откусываем покороче и никуда не паяем.

Начало кабеля паяем так: оранжевый, бело- зеленый вместе на центральный пин RCA разъёма. Коричневый и бело-синий на боковой контакт. Зелёный, синий, бело- оранжевый и бело-коричневый откусываем и никуда не паяем. Точно так же изготавливается кабель для второго канала.
Пробуйте, пишите о результатах.
Автор:  187 [ 12 июл 2016, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
А на xlr раз'емы есть такая технология?
Важен ли производитель провода?
Автор:  N Felix [ 12 июл 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
187 писал(а):
А на xlr раз'емы есть такая технология?
Важен ли производитель провода?

Да, можно и для баланса применить. Немного перераспределить жилы по 3м линиям, а может даже пустить по 2 UTP кабеля. Производитель не важен, важно качественный кабель взять, жилы из меди, изоляция проводников - полиэтилен.
Автор:  Efimov [ 12 июл 2016, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
И ещё один, может быть даже более простой вариант EFa кабеля:


Для изготовления потребуется кусок изолированного провода в три длины планируемого. Делите его на три части не разрезая, и свиваете три в один, на концах которого получается по петельке и свободному концу. Подключение к петелькам. Таким же образом изготавливается второй проводник для двухпроводного соединения.
Можно использовать в качестве акустического, сетевого и межблочного

С уважением, Сергей Ефимов

Вложения:
image.jpeg
image.jpeg [ 344.43 КБ | Просмотров: 13194 ]
image.jpeg
image.jpeg [ 315.17 КБ | Просмотров: 13194 ]
image.jpeg
image.jpeg [ 354.33 КБ | Просмотров: 13194 ]
Автор:  бабай [ 12 июл 2016, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
А при повиве шаг пупинизации следует учитывать ?
Автор:  Lamar [ 12 июл 2016, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Никто не помешает проверить на собственном опыте (даже если проводочки будут по проще- важен ведь принцип?).
Автор:  Bender [ 12 июл 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
бабай
У нас по часовой а другом полушарии против )

Далее всю ветку буду скринить регулярно в надежде заснять очередное откровение гуру.
Автор:  Efimov [ 12 июл 2016, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
бабай писал(а):
А при повиве шаг пупинизации следует учитывать ?

Свивайте как на фото. До упора))
Автор:  Lamar [ 12 июл 2016, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону. Как со звуком, любопытно? Буду пробовать. (Не по сварке :D )Задачка не тривиальная.Спасибо за задачку!
Автор:  Efimov [ 12 июл 2016, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Lamar писал(а):
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону. Как со звуком, любопытно? Буду пробовать. (Не по сварке :D )Задачка не тривиальная.Спасибо за задачку!


Очень интересное наблюдение! Спасибо, надо подумать об этом.
Автор:  бабай [ 13 июл 2016, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Lamar писал(а):
Никто не помешает проверить на собственном опыте (даже если проводочки будут по проще- важен ведь принцип?).


Не далее как сегодня проверял . При монтаже электрики забыли проложить межблочку для сабов , но оказался " рояль в кустах " , а именно запасные витухи .......... прекрасно бумкает парочка велодайнов двенашек. А что делать ..... объект надо сдавать . :D
Автор:  Блуждающий в ночи [ 13 июл 2016, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Чего ж ему не бумкать-то? Было бы странно, если бы молчал. Впрочем та конструкция межблочников, которую предлагает автор в самом начале топика, скорей всего будет с достаточной эффективностью ловить эфирные помехи, что впрочем и может объяснить гармонизацию звучания при определенных условиях. :)
Автор:  Efimov [ 13 июл 2016, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Ловим эфирные помехи:
phpBB [video]
Автор:  Блуждающий в ночи [ 13 июл 2016, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
А он и необязательно всегда будет ловить, а вот при неблагоприятном стечении обстоятельств, думаю всем, кто интересовался данным вопросом, известным - запросто.
Автор:  bighill [ 13 июл 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
N Felix писал(а):
Смысл его таков: помимо сигнального проводника есть еще и линия передачи информации через индуктивно-ёмкостную связь.

Связь, обычная, через оранжевый и коричневый провода, плюс, зачем-то добавлен эфирный мусор.

Efimov писал(а):
Можно использовать в качестве акустического, сетевого и межблочного

Ага, можно наблюдать интересные эффекты при построении на этом принципе сетевых проводов, только концы нужно зачистить и оставить свободными. Получится сюрприз для любопытного кота, охотящегося за стойкой хозяина или для тёщи, решившей протереть мокрой тряпкой кабельное хозяйство зятя.

Lamar писал(а):
Пришлось по жизни достаточно долго варить разной дуговой, и не только, сваркой (любительски). Если скручивать провод, хоть питания, хоть нагрузочный- резко меняется качество шва, причем, в худшую сторону.

Ну, тут-то никаких загадок. Сварочный инвертор, работает на частоте в районе 30 кГц, после выпрямления имеем импульсы, следующие с периодом 15 мкс, отсюда сглаживающий дроссель небольшой. Скрученные сварочные концы создают дополнительную индуктивность. Скорее всего, если, конечно, присутствует ухудшение качества шва, проблема с неудачным подбором коэффициентов ПИДа, что при наличии дополнительной индуктивности приводит к подвозбуду . Проверяется регистрацией сигнала с датчика тока. Также возможна ситуация с ошибочным алгоритмом измерения тока
Автор:  Lamar [ 13 июл 2016, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
На счет инвертора понятно, спасибо. Когда варишь обычным, особенно здоровенным, как ВДУ 500, если кабели лежат кольцами, или змейкой, так подпрыгивают в момент поджига дуги ! :D
Автор:  алек-сей [ 13 июл 2016, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
А как еще удлинитель в бухте сплавляется :D
Автор:  Lamar [ 13 июл 2016, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Отошли от темы, простите .
Автор:  N Felix [ 22 ноя 2016, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Один из конструкторов старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio" повторил предложенную мной конструкцию и вот что написал:

Цитата:
Я проверил,- сделал пару кабелей по первой схеме. В одном раздел кабель, расплел жилы ,и, отслушав каждую жилу и сорентировал их все в одном направлении. Другой кабель,- жилы не ориентировал и он играет однозначно неправильно. Хотя положительные изменения и здеcь заметны. Пока уже 10 часов прогреваю, наблюдаю.

Идея работает. Факт. Сергей и Феликс молодцы! :)

-Тональный баланс на середине ровный. Точнее, был бы!! заметно ровнее по всему диапазону, если бы хватало бы баса.

-Бас неглубокий, понятно дело. Но это мелочь и ее через пару часов выправлю.

-Возможно,из за нехватки баса на ВЧ тонально ощущается заметный подъем. Цыканий клавесина, канифоли у скрипок и слюней во рту у певиц :D явно больше, чем нужно. Это с прогревом не уйдет.

-По той же причине немного , психологически, кажется увеличенным темп. С добавлением баса это уйдет и темп восстановится.

-По той же причине звук легковат и суховат.

-Бас четкий, не жирный, каждая нота отлично читаема. Посмотрим, что будет, когда его будет больше.

-Сцена глубокая и широкая.Все образы резко очерчены и хорошо расположены в пространстве по ширине и в глубину,каждый на своем месте. В хоре можно увидеть каждого пИвца. А солист явно выдвигается вперед

-Разрешение высокое. Очень много подробностей.

-А грудной глубины в голосах певиц не хватает. Голос упрощен, мало полутонов .
Автор:  Радиолюбитель [ 22 ноя 2016, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
N Felix писал(а):
старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio"

На сколько старейшая данная компания? Пару лет? Или то, что кто-то из работников, работая в МТУСИ, например, когда-то, считают это временем создания компании Natural Audio? :? Почему их мнение должно быть важно для нас? :?
Автор:  N Felix [ 22 ноя 2016, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Радиолюбитель писал(а):
N Felix писал(а):
старейшего российского производителя аудиотехники - Компания "Natural Audio"

На сколько старейшая данная компания? Пару лет? Или то, что кто-то из работников, работая в МТУСИ, например, когда-то, считают это временем создания компании Natural Audio? :? Почему их мнение должно быть важно для нас? :?

Умеете пользоваться поиском?
Автор:  operator [ 22 ноя 2016, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Лет 20 как минимум
Автор:  Радиолюбитель [ 22 ноя 2016, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Не с 2006 года?

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 275.98 КБ | Просмотров: 12572 ]
Автор:  Efimov [ 22 ноя 2016, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
С 1993 года
http://naturalaudio.com/page/About
С Клячиным и Грибановым знаком по совместной работе на кафедре акустики МТУСИ (тогда МЭИС) в конце 80х
Автор:  N Felix [ 22 ноя 2016, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Неужели интересней выяснять возраст компании, чем конструкцию кабеля?
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?
Автор:  Радиолюбитель [ 22 ноя 2016, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
N Felix писал(а):
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?


А я думал, троли здесь - люди, которые пытаются убедить нормальных, здравомыслящих, людей, которые не пропускали уроки физики, в том, что есть что-то сверхъестественное, что "помогает" электронам бежать как-то по-другому, звук при этом становится такой гармоничный... :lol:
Проходили подобные вещи и не раз. И бензин и воду структуировали, и энергию из ничего пытались привнести... не чего не получилось. И не должно было. 8-)
Автор:  N Felix [ 22 ноя 2016, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Радиолюбитель писал(а):
N Felix писал(а):
Здесь одни троли или всё же есть аудио энтузиасты ?


А я думал, троли здесь - люди, которые пытаются убедить нормальных, здравомыслящих, людей, которые не пропускали уроки физики, в том, что есть что-то сверхъестественное, что "помогает" электронам бежать как-то по-другому, звук при этом становится такой гармоничный... :lol:
Проходили подобные вещи и не раз. И бензин и воду структуировали, и энергию из ничего пытались привнести... не чего не получилось. И не должно было. 8-)

Вы всё ещё думаете, что по проводнику бегут электроны? Это совсем не так.
Что и как рассказывать не буду, кому интересно, сможет сам найти информацию, так её ценность будет выше, чем поднесённая на блюдечке.
Автор:  Радиолюбитель [ 22 ноя 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Конечно нет. Там и атомов то нет. :lol:
Автор:  Dimon66 [ 22 ноя 2016, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
есть. атомы вч и нч.
ии если дать хороший тычок, то
N Felix писал(а):
Цыканий клавесина, канифоли у скрипок и слюней во рту у певиц :D явно больше, чем нужно.


а если не хватает жирку,то
N Felix писал(а):
Бас четкий, не жирный, каждая нота отлично читаема.
Автор:  Радиолюбитель [ 22 ноя 2016, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Межблок из UTP EFa Life. Технология изготовления
Мне вот всё же интересно. Если считать, как некоторые, что учёные, открывшие атомы, электроны и прочие части кристаллической решётки, а затем и как проводится ток, заблуждались, а "новые" учёные, не от науки, правы, то не понятно, как тогда изобрели полупроводник, не зная, как передвигаются электроны и дырки? Как открыли лазер? Ядерную реакцию?... Да много чего. В слепую? :)
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/